SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Откидные сиденья

Откидные сиденья

Все, что ездит по Санкт-Петербургскому метро, обсуждается тут

Модератор: Nomernoy

Re: юбилейный.

Сообщение Bazga » 14 апр 2016, 16:56

Zhuravkov писал(а):...
окончательное резюме:

Юбиленеый хороший, Нева-говно.

... Юбилейный сырой и негодный, но, тем не менее, Неву больше брать нельзя, нужно доводить до ума Юбилейный. разговор, что современное, а что отсталое - тут не рулит, тут правильнее смотреть, делали нормальные люди, или пидарасы и глупцы...

А вы точно из Санкт-Петербурга?
Bazga

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 07 май 2015, 11:06
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: -17
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Nomernoy » 14 апр 2016, 23:06

Bazga
Слушайте, ну вот зачем вы провоцируете?
Изображение
Аватара пользователя
Nomernoy
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 16:25
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 718
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Bazga » 22 апр 2016, 18:20

Nomernoy. Далек от этого. Потому, просто читаю, в том числе и тему про "Юбилейный", где провокаций и желчи от известных вам участников, на каждой странице полным-полно. Поэтому просто читаю, читаю, читаю. А тут не удержался, удивился даже :)
Bazga

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 07 май 2015, 11:06
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: -17
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение awe » 22 май 2016, 13:11

zet писал(а):
awe писал(а):Не были прописаны? Да, что вы говорите!
"бесплатно провозить лыжи, монолыжи, детские велосипеды, коляски, санки, рыболовные удочки. " - из правил "того времени"
Где там прописано конкретное словосочетание «детские коляски»??? Про велосипеды, например, указано конкретно — ДЕТСКИЕ, а про коляски не указано такового!

Смотрим в словарь. Коляска имеет значения: детская коляска, инвалидная коляска, коляска мотоцикла, Рессорный четырехколесный экипаж с откидным верхом запрягаемый лошадьми.
Т.е. Всё это можно было провозить безвозмездно в метро?


zet писал(а):[
awe писал(а):И где это в правилах теперь прописано про коляски в разложенном виде, с ребенком внутри?
Нет такого понятия «коляска в разложенном виде»! По умолчанию словосочетание «детская коляска» подразумевает обычное рабочее состояние такого типа коляски. Так же, как и у складного велосипеда обычное рабочее состояние — это, выражаясь вашим языком, состояние «в разложенном виде» (в котором велосипед используется по своему прямому назначению). И, если это (состояние «в разложенном виде») явно не указано в запретах, то, следовательно, не запрещено провозить детские коляски в обычном состоянии с ребёнком внутри или без него. Запрещено использовать для транспортировки багажа колёсные средства, кроме хозяйственных сумок-тележек. Т.е. если повезёте в детской коляске не ребёнка, а некий груз, то это будет уже нарушением Правил.

Удочки то же в разложенном, рабочем виде провозить надо?
Сложенная детская коляска перестает быть детской?

zet писал(а):
awe писал(а):Да и про сложенный вид в старых правилах хотелось бы узнать.
вы же сами привели ссылку на интервью Гарюгина, где он говорит:


Это не правила, а фантазии гарюгина.
awe

 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская Жемчужина
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Kaamoos » 16 ноя 2016, 17:08

Есть заметка о инвалидных приспособлениях. Пусть будет тут, чтобы не плодить темы.
Размышлял о специальных местах для инвалидов. В РФ такая сильная тенденция наблюдается пока что в СПб. Хотя, новые вагоны "Москва" тоже будут ими оборудованы. К своему сожалению, заметил что и в Нью-Йорке новые R-211 будут тоже с ними.
Вот уж воистину интересная штука. И к сожалению из раздела "только в России". Как известно, в послевоенные годы по всей стране ловили инвалидов
и принудительно помещали в Валаамский монастырь. Считалось, что инвалиды-попрошайки и просто инвалиды, которые остались одни портят вид городам. Теперь наоборот, делают все удобства для инвалидов, выпячивая их из тени. Из крайности в другую крайность.
До сих пор не пойму, зачем столько инвалидных пандусов/лифтов, специальных мест в вагонах??? В РФ/СПб действительно столько инвалидов, и они просто никому не заметны??? Кто-нибудь сможет на это чётко и внятно ответить на эти вопросы?
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 144
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Волобуиновед » 16 ноя 2016, 23:08

Kaamoos писал(а):До сих пор не пойму, зачем столько инвалидных пандусов/лифтов, специальных мест в вагонах??? В РФ/СПб действительно столько инвалидов, и они просто никому не заметны??? Кто-нибудь сможет на это чётко и внятно ответить на эти вопросы?


Наш пароход ("Академик Федоров") по пути на юг всегда заходит в Бремерхафен, небольшой портовый город недалеко от Бремена. Когда попал туда в первый раз - поразился количеству инвалидов на улицах. Сначала подумал, что их туда со всей Германии свозят, а когда пригляделся к улицам и прочему - понял, что просто им там намного проще без посторонней помощи из дома попасть на улицу и во всякие общественные места. Пандусы, лифты, съезды, площадки и выдвижные рампы в транспорте - всё для них, катаются по улицам, живут полноценно.
Думаю, у нас инвалидов (в процентах) не меньше, но для многих до сих пор поход на улицу и поездка в транспорте - серьёзная проблема.
Так что эту постепенную адаптацию городской среды для них - я только приветствую, несмотря на то, что пока видимого результата нет.
Волобуиновед

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 23:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 1
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: юбилейный.

Сообщение Zhuravkov » 16 ноя 2016, 23:22

Bazga писал(а):А вы точно из Санкт-Петербурга?

как будто, если я из Петербурга, я должен любить все наше, даже если оно конкретно плохое :D
что касается откидных сидений, рискну предположить, увянет эта тема с их установкой, идея, что пассажиры будут садиться на них, или наоборот, складывать в давке - идея же не работает! на автобусах Волжанин еще проверено лет 5 или 7 назад. не зависит.
с другой стороны, конечно, инерция тех, кто дает задание на проектирование, исходя из якобы прогрессивных веяний - инерция мощная. так что, знать не можем, долго ли еще делать все это будут.
Zhuravkov

 
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 40
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: юбилейный.

Сообщение Kaamoos » 16 ноя 2016, 23:43

Zhuravkov писал(а):инерция тех, кто дает задание на проектирование, исходя из якобы прогрессивных веяний - инерция мощная. так что, знать не можем, долго ли еще делать все это будут.

Как известно, в послевоенных Гшках был отсек для инвалидов. Это после ВОВа-то! А в типе Д уже нет!!! Может конечно, из-за эвакуации инвалидов на Валаам, типа с улиц исчезли, часть поумирало, другой части выдали инвалидки, позже ЗАЗы, да и некоторых их дети возили...ХЗ, почему тогда, когда нужно было, их не было, а сейчас без особо видимой причины они есть...Инвалидов после ВОВа было полно. Метро открывали по всему Союзу. А отсек для инвалидов был всего в 425 вагонах (вся серия типа Г). Да и Гшки были-то только в Москве и Ленинграде.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 144
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Metroschemes » 17 ноя 2016, 18:39

Kaamoos писал(а):До сих пор не пойму, зачем столько инвалидных пандусов/лифтов, специальных мест в вагонах??? В РФ/СПб действительно столько инвалидов, и они просто никому не заметны??? Кто-нибудь сможет на это чётко и внятно ответить на эти вопросы?

Прошу дальше тему не развивать, но, путешествуя по Европе всегда удивлялся количеству инвалидов на улицах, в транспорте и т.п. Хотя, думаю, в процентном отношении их у нас и у них примерно поровну. Выходит, что дело действительно в окружающей среде, она у нас плохо приспособлена, и только недавно этому начали уделять внимание, что есть очень-очень хорошо! Ну и хотел бы напомнить, что никто из нас ни от чего не застрахован, особенно в такую погоду, как сегодняшняя.
Следующая станция... ШУШАРЫ!!!
Заходите на мой сайт: СХЕМА МЕТРО - ИСТОРИЯ МЕТРОПОЛИТЕНОВ В СХЕМАХ!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 114
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение MetroGnom » 17 ноя 2016, 18:48

Оффтопну кратко: инвалиды в СПб не могут выйти из дома. Только в сопровождении и то с массой проблем и трудностей.
Обустройство доступной среды нужно начинать с подъезда, а не с метро (до которого ещё нужно добраться).
"Будущее отвратительно" (С) "Футурама"
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 17:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 109
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Kaamoos » 17 ноя 2016, 19:05

Metroschemes писал(а):Прошу дальше тему не развивать

Ну, вообще здесь такие вопросы решает модератор.
Я уже писал, что создавать специальную тему для инвалидных мест не вижу смысла.
Откидные сидения и инвалидные места - очень близкие по смыслу. Находятся также, очент близко друг к другу.
путешествуя по Европе всегда удивлялся количеству инвалидов на улицах

Сначала, надо разобраться в сути - что конкретно мы видим, и что это означает в конкретном регионе/стране/мире.
Если мы видим человека в инвалидной коляске или специальным устройством для опорно-двигательного аппарата в Европах/Америках, это не инвалиды (в нашем понимании). Подавляющее большинство могут и ходить и делать всё как остальные люди, но они предпочитают себя экономить, т.к. в Европе принято любить себя, и ценится человеческая жизнь. У нас вместо ихних "инвалидов" бабушки с тележками, нищенская пенсия, социальная не защищённость и почти везде пенсионеры задвинуты. Поэтому они возможно иной раз так нагло и хамски себя ведут. Что из этого лучше (мучаться или временами пользоваться специальными средствами - каждый решает сам).
Хотя, думаю, в процентном отношении их у нас и у них примерно поровну.

Нет. Написано выше. Именно инвалидов думаю везде не так много. Не правильно думать, где больше/где меньше, т.к. здесь инвалид инвалиду рознь. А вот те, кто экономит себя, и пользуется инвалидными креслами и прочими приспособлениями - явно вне РФ больше. Точнее, в РФ такое практически не практикуется. Со времён СССР считается, что человек ничего не стоит, и должен убивать себя до конца и ни грамма не оставлять себе. В остальном мире так не считают.
Выходит, что дело действительно в окружающей среде, она у нас плохо приспособлена, и только недавно этому начали уделять внимание

Нет. Нормально обустроено (в соотношении с нашими понятиями, никто пока их не менял, а чтобы что-то поменять, надо начинать не с инвалидных мест в транспорте, а с более близких социальных тем, пособий и т.п.).
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 144
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение MetroGnom » 17 ноя 2016, 19:24

Kaamoos писал(а):бабушки с тележками

Во! А что теперь за мода стала у мамашек с колясками? Они прутся с ними вовсюда: в магазин, во взрослую (!) поликлинику, в переполненный автобус в час пик (проехать две остановки по кругу, по хорошей погоде пешком будет быстрее), в то же метро. Не коляска, а самосвал какой-то. Ещё и "разойдитесь все!111 Я иду!!1". Раньше такого не было. "Гуляют" они, видите ли... Почему-то раньше гуляли вокруг дома.
Особый цирк когда в час пик на откидном сидении (в накопительной площадке!) сидит старая гарпия с баулом, а молодая гарпия с самосвалом пытается ту согнать. Страдают (как минимум выслушивая все эти помои) всегда обычные пассажиры.
Нафиг эти сидения! :evil:
Последний раз редактировалось MetroGnom 17 ноя 2016, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
"Будущее отвратительно" (С) "Футурама"
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 17:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 109
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение kot » 17 ноя 2016, 19:25

Kaamoos писал(а):Нормально обустроено
Понятие "нормальности" у каждого своё.
надо начинать не с инвалидных мест в транспорте, а с более близких социальных тем, пособий и т.п.).
Всегда умиляет указание, что начинать нужно не с этого, а с чего-то другого.
Хотя любую проблему нужно решать комплексно.
Мне вот интересно, сколько ещё времени понадобится, чтобы хотя бы исправить ошибку в названии темы об откидных сиденьях?
Это, конечно, не первоочередная задача, но, как мне кажется, вполне решаемая.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7457
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 650
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Zhuravkov » 17 ноя 2016, 19:52

а я вот вообще глубоко убежден, что не все проблемы нужно браться решать, сначала нужно решить более важные, только потом перейти к менее важным. вкладывать ресурсы в незначительное, пока не решено вопиющее - вообще преступление.
однако, проблема инвалидных мест ресурсов не требует, можно делать прямо сейчас. но нет уверенности, что проблема вообще существует. а не высосана из пальца для показухи и отчетности. предположу, мы ради редких единичных случаев сейчас капитально уродуем окружающую среду. обычные старые вагоны вполне для инвалидов пригодны.
надеюсь, все встанет на свои места со временем.
а название темы можно не исправлять. если есть проблема или косяк, это не значит автоматически, что нужно исправить. название темы висит себе, есть не просит :)
Zhuravkov

 
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 40
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Kaamoos » 17 ноя 2016, 20:03

kot писал(а):
Kaamoos писал(а):Нормально обустроено
Понятие "нормальности" у каждого своё.

Я же чётко написал, как именно: в соотношении с нашими понятиями об инвалидах в нашей стране. Мы, пользователи форума живём в одной стране. Поэтому понятие для всех одинаковое, как и вода для всех мокрая.
надо начинать не с инвалидных мест в транспорте, а с более близких социальных тем, пособий и т.п.).
Всегда умиляет указание, что начинать нужно не с этого, а с чего-то другого.

Хорошо, что умиляет, а не снова про боржоми или про орфографию.
Хотя любую проблему нужно решать комплексно.

В нашей стране? Есть примеры?
Мне вот интересно, сколько ещё времени понадобится, чтобы хотя бы исправить ошибку в названии темы об откидных сиденьях?
Это, конечно, не первоочередная задача, но, как мне кажется, вполне решаемая.

Для чего? Если столько народу отписалось, то всем понятно о чём речь. Если бы были сомнения в слове, автор и/или модератор исправили бы. Если не исправлено, значит не такая сильная ошибка.
Zhuravkov писал(а):а название темы можно не исправлять. если есть проблема или косяк, это не значит автоматически, что нужно исправить. название темы висит себе, есть не просит
Вот именно. Иначе нужно весь форум будет перелопатить на ошибки и исправлять. :)
Если суть не потеряна, не так и важно что-то исправлять. Мы же не школьники, чтобы по приказу делать домашку или работу над ошибками.
Но разумеется, это не значит, что нужно/можно писать не грамотно/с ошибками.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 144
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Вагоны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика