SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Административное деление. Не пора ли менять?

Административное деление. Не пора ли менять?

Обсуждение тем, близких по своей тематике метрополитену и его строительству.

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение в40 » 13 мар 2016, 23:02

Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 8533
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 20:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 918
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение mx » 13 мар 2016, 23:44

Город выжимает жителей "за границу". Примеры с двух/четырёхкомнатной квартирой совсем неубедительны. У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни. Это минимум, который могут себе позволить. Но работать и зарабатывать (и платить налоги) естественно все ездят в город. Из-за этой коллизии жители пригородов "ничьи", они уже не горожане, но и области они нафиг не нужны. А что касается выдачи разрешения на застройку - чиновники везде одинаковы. Да и какие есть формальные причины для отказа?
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Откуда: 59`50N 30`25E
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 351
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 13 мар 2016, 23:45

в40 писал(а):Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?


Вот! И чтобы как-то остановить упорядочить этот процесс, нужно передать эти земли городу.
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Михаил К » 14 мар 2016, 14:25

mx писал(а):Город выжимает жителей "за границу". У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни

Выбор есть, так как в городе строится многоэтажки в огромном количестве в новых кварталах.
Кто или что мешает жителям города сначала сьездить в эти областные многоэтажные поселке и посмотреть, что там есть и нет, прежде чем покупать жилье там?

Понятно, что иногородним, которые массово в этих поселках берут квартиры для своих детей-студентов (особенно в Мурино) проблематично лишний раз съездить

В Мурино есть метро, а от Бугров, Янино и Кудрово есть наземный транспорт до метро. Когда-нибудь и там везде будет метро. :roll:
Михаил К

 
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:09
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Пункты репутации: -48
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 14 мар 2016, 15:10

Михаил К писал(а):
mx писал(а):Город выжимает жителей "за границу". У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни

Выбор есть, так как в городе строится многоэтажки в огромном количестве в новых кварталах.
Кто или что мешает жителям города сначала сьездить в эти областные многоэтажные поселке и посмотреть, что там есть и нет, прежде чем покупать жилье там?

Понятно, что иногородним, которые массово в этих поселках берут квартиры для своих детей-студентов (особенно в Мурино) проблематично лишний раз съездить

В Мурино есть метро, а от Бугров, Янино и Кудрово есть наземный транспорт до метро. Когда-нибудь и там везде будет метро. :roll:



Какой-то уж очень упрощённый подход.
Выходит, на Парнасе и в Шушарах квартиры покупают истинные ленинградцы, а в Буграх, Мурине, Кудрове - сплошь богатые иногородние для своих деток.
У Вас есть статистические данные, что это именно так?
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Randy » 28 мар 2016, 14:22

mx писал(а):Да и какие есть формальные причины для отказа?


причин для отказа в согласовании 25 этажной стены в "деревне" или еще лучше - на землях сельхозназначения более чем достаточно. Самая главная причина - отсутствие градостроительного планирования в этом "сером" поясе. Слава богу, область взялась за ум, и больше такого беспредела не ожидается. Но это - только благодаря жесткой позиции города, который отказывается принимать под крыло областных бастардов. А так бы схема была идеальной:

1)набили карманы на согласовании стройки в чистом поле по демпинговым ценам
2) по факту возникновения проблем с жителями (инфраструктура и т.д.) быстренько включили территорию в город
3) начинаем освоение следующего участка территории на новой границе - см п.1

чиновники везде одинаковы


тогда тем более не надо менять границу )
Randy

 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 14:31
Пункты репутации: 72
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Randy » 28 мар 2016, 14:47

Пумяух2 писал(а):
в40 писал(а):Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?


Вот! И чтобы как-то остановить упорядочить этот процесс, нужно передать эти земли городу.


до каких пределов?
Randy

 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 14:31
Пункты репутации: 72
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Manhattan » 28 мар 2016, 15:29

Randy писал(а):до каких пределов?

До разумных.
Определяющим фактором является городская структура существующей застройки. Плюс "буферная зона" - город должен иметь большой запас территории для развития, в том числе для строительства собственных крупных предприятий, для создания рекреационных зон, для обширной коттеджной застройки, возможно для строительства еще аэропортов и т.д.

Я бы взял радиус примерно 50 километров от центра города и все попадающее в него включил в состав города.

Таким образом, формируется два болших контура: внутренний - классический "downtown", ограниченный кольцевой дорогой и берегом залива; внутри развитая сеть метро и только городская застройка.
И внешний - "пригород", без классического подземного метро, но с развитой сетью скоростных железных дорог (скоростная электричка, возможно с укороченными составами - или скоростной трамвай с удлиненными составами); возможно в далеком будущем на основе этих железных дорог появится вторая сеть "метро" - с уходом глубоко под землю под Питером, с некоторыми общими с существующей метросетью пересадочными станциями, с более длинными (в 4-5 раз) перегонами и более высокой скоростью движения - для связи всего большого Города. Думаю, вокзалы со временем уйдут под землю и будут там соединены линиями (например Московский-Финляндский), таким образом они станут частью этого метро.

Область же останется чисто областью с коровами и картофельными полями. Возможно в будущем область станет частью города, или наоборот - окончательно сформируется как отдельный регион со своим региональным городом-центром. Учитывая что Питер в середине, это будет непросто... но возможно. Выборг например, Или ее просто разделят на две или три части.
Manhattan

 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 40
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 28 мар 2016, 20:24

Допустим, где-то не огородили стройку. И кто-то в пьяном состоянии упал в котлован и сломал ногу.
Что нужно сделать?
1. Извлечь бедолагу из котлована.
2. Всё-таки огородить стройку, чтобы в дальнейшем такие случаи не повторялись.

А можно сказать:
- Сам виноват! Зачем лез?
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение в40 » 28 мар 2016, 22:55

Всё верно.
Только предписание и штраф будут выписаны владельцу стройплощадки, а не его соседу.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 8533
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 20:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 918
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 28 мар 2016, 23:28

1. Раз уж так получилось, проблему решить надо. Первый и последний раз. Присоединив к городу эти территории.
2. А чтобы в дальнейшем подобное не повторилось, создать буферную зону. Если от административной до фактической границы города будет километров 20, никто не станет строить новые муравейники. Смысла не будет.
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 28 мар 2016, 23:39

А если этого не сделать, проблема будет усугубляться.
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение fitter » 29 мар 2016, 12:53

Пумяух2 писал(а): проблема будет усугубляться.

Ну и пусть себе усугубляется. Место жительства каждый выбирает себе сам и приобретает квартиру со всеми вытекающими из этого приобретения проблемами.
fitter

 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 01 май 2011, 11:36
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Шушары
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение Пумяух2 » 30 мар 2016, 14:27

Так это город не огородился, вот пьяный и упал!
Я и предлагаю, построить, наконец, этот забор.
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Улица Дыбенко
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Административное деление. Не пора ли менять?

Сообщение в40 » 02 апр 2016, 01:06

Пумяух2, что-то Вы всё с ног на голову переворачиваете. Даже в этом примере.
С каких это пор стройку должен огораживать тот, кто за неё не отвечает, а не её владелец?
Если я захочу что-то строить рядом с Вашим домом, - Вы будете мне забор ставить?

У города достаточно территории для развития и в существующих границах.
Поэтому не надо пытаться решать проблемы, искусственно созданные областным руководством, путём их перекладывания на плечи другого региона. Иначе эта порочная практика будет повторяться до бесконечности.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 8533
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 20:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 918
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Не Метро, но тоже нам интересно

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика