SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Табло бегущая строка

Табло бегущая строка

Обсуждение карт, схем, звуковых объявлений, рекламы в метрополитене.

Re: Табло бегущая строка

Сообщение pahan » 31 мар 2016, 15:32

Неужели подвесить в торцах вагона обычные плоские мониторы сильно дороже, чем заказывать специальное нестандартное устройство с минимальным функционалом - бегущую строку?

А с чего вы взяли, что бегущая строка - нестандартное устройство? И то и другое внутри - не больше, чем массив элементов, каждый из которых можно включить и выключить независимо от других. Разница возможна лишь в том, будет ли управляющее ей внешнее устройство само зажигать каждый пиксель или подаст символ, который надо отразить на встроенный в экран контроллер, а тот сам разберётся, какие пиксели ему для этого включить.
А с точки зрения пользователя разница совсем не в пользу монитора. В ЖК-мониторе пиксели свет сами не излучают, они только пропускают большее или меньшее количество света от находящихся по сторонам экрана люминисцентных ламп/светодиодов. Бегущая строка сама состоит из обычных или лучше сверхярких светодиодов => яркость её заведомо выше => текст читается с большего расстояния. Функционал абсолютно достаточен - на экране должна висеть редкосменяемая надпись из 1-2 слов + время + указатель, с какой стороны будет выход на след. станции (малоактуален, но с ним удобно). Можно 2-3 цветами выводить разную информацию. И всё! Я полностью согласен с мнением, что и в Москве и в СПб бегущие строки просто не умеют использовать, пуская на них кучу никому не нужного бреда (да и в голосовых объявлениях хлама не меньше). Единственный смысл вешать в вагоны ЖК-монитор - крутить на нём большие разноцветные картинки, т.е. рекламу.
pahan

 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 15:34
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Площадь Восстания
Пункты репутации: 25
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Vladimir91 » 31 мар 2016, 23:41

Мне тоже экраны видятся более современным и перспективным решением.

Чуть оффтопа :oops:
pahan писал(а):В ЖК-мониторе пиксели свет сами не излучают, они только пропускают большее или меньшее количество света от находящихся по сторонам экрана люминисцентных ламп/светодиодов. Бегущая строка сама состоит из обычных или лучше сверхярких светодиодов => яркость её заведомо выше => текст читается с большего расстояния.

Спасти ситуацию могут OLED/AMOLED-дисплеи. Правда, производство больших экранов с данным типом матрицы всё ещё очень затратно, но лет через 5, думаю, всё наладится и такие экраны вытеснят устаревающие TFT. Вон, себестоимость AMOLED-экранов для мобильных телефонов уже опустилась ниже себестоимости ЖК-экранов, теперь дело за большими диагоналями.
Аватара пользователя
Vladimir91

 
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 18 май 2009, 14:44
Откуда: СПб
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Академическая
Пункты репутации: 235
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Den.S » 01 апр 2016, 00:00

Но действительно, зачем? Посмотрите на экраны в Юбилейном, ни к чему они. Читается значительно хуже.
Den.S

 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Кировский Завод
Пункты репутации: 87
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Svetofor » 01 апр 2016, 21:32

Vladimir91 писал(а):Мне тоже экраны видятся более современным и перспективным решением.


Не нужны нам в вагонах мониторы! :evil:

Небольшой оффтоп, отступление, для того, чтобы пояснить, что в ПМ мониторы в вагонах не нужны.
В Киеве, лет десять назад, когда начали их устанавливать и тестировать в вагонах, такой бардак творился: мало того что сама система постоянно глючила-зависала, так еще и наводила многочисленные помехи (например на систему АРС; радиосвязи тоже "досталось"). Дорабатывали долго.
Кроме того, вовсю крутили совершенно идиотскую рекламу, картинки и всякую муть (в виде всяких анекдотов да похабных приколов :shock: ), которая в конце-концов всех достала, пассажиры даже жаловались на содержание рекламных роликов.
И владельцем мониторов являлись рекламщики, а не метрополитен. Поэтому в конце 2013 г. произошел конфликт между этими двумя организациями и мониторы решили демонтировать, а для начала просто отключить. Летом 2015 г мониторы снова заработали, но рекламы больше нет и транслируются только названия станций и заставки.
Кроме всего, информсистему (поездные компы, мониторы) должен кто-то обслуживать, специалистам платить зарплату и т.д. В Киеве
, насколько известно, до сих пор это делается через пень-колоду... До сих пор сбои происходят.

ЗЫ. Кто даст гарантию, что у нас не сложится похожая ситуация? И даже такое может произойти...
Так что проблем будет немало, учитывая что Сармат не могут до сих пор должным образом наладить. Пусть лучше бегущая строка останется и нормально работает, безо всяких там мониторов обойдемся...
НеВе - "бархатный" путь!
Аватара пользователя
Svetofor

 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 20:27
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Рыбацкое
Пункты репутации: 61
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение vbif » 25 апр 2016, 22:02

Alien2001 писал(а):Такое ощущение, что авторы намеренно растягивают текст, только непонятно зачем.

Понятно зачем: так принято. Те, кто заведуют этими табло, никогда в метро не ездят. И информацию размещают не по принципу «что полезно пассажиру», а «что бы ещё туда запихнуть». Это, наверное, какая-то своеобразная агорофобия, а может быть просто боязнь, что кто-то посчитает, что эта финтифлюшка не стоит тех денег, которые туда потратили.
Пример из другого города: Ставрополя. Там ещё, кажется, в 2010 году массово начали ставить круглые тумбы, чтобы показывать на них время ожидания троллейбуса. Сделана каждая тумба была так, что текст выводится по кругу, виден со всех сторон и медленно вращается, делая оборот где-то за 2 минуты. Угадайте, что они сделали? Правильно, табло троллейбусов вывели только на одну сторону, остальную площадь заняли: прогноз погоды на завтра, напоминания о том, что при пожаре нужно звонить 112 и о том, как администрация города нас любит. Постепенно, почему-то троллейбусы всё чаще стали приезжать, не предупреждая табло, но это уже другая история.
Поэтому я против экранов в вагоне. Они точно так же будут на 30 секунд показывать следующую станцию, а всё остальное время будут рассказывать жителям, что выходя из дома нужно выключить газ, и о том, что экстремизм — это плохо. И к тому же у меня нет никаких сомнений, что экраны будут закуплены самые дешёвые, которые будут безбожно бликовать. Бегущая строка в этом плане подходит гораздо больше, а идеальный вариант — качественная светодиодная линейка и бумажная схема линии.
Аватара пользователя
vbif

 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 8
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Manhattan » 25 апр 2016, 22:34

На мониторах, в отличие от бегущей строки, информацию о следующей станции можно отображать постоянно, а не в виде бегущей строки:) Причем одновременно на русском и английском языках.
И заодно множество другой информации - текущее время и дату, погоду на улице и даже новостную строку. Это было бы как минимум интересно.
Что касается взлома, то взломать можно и бегущую строку. Эти строки, насколько мне известно, обмениваются между собой информацией по радиоканалу. Деталей не знаю, но протокол там самописный и скорее всего незащищенный.
Manhattan

 
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение vbif » 25 апр 2016, 22:57

Вы часто смотрите на щиты у пожарных частей, или на мониторы в зданиях вокзалов, где круглые сутки крутят все эти ролики про то, что нужно делать в той или иной ситуации? Сможете без гугла ответить, что делать, когда у человека солнечный удар? Как правильно класть руки на грудь при непрямом массаже сердца? Вся эта «полезная информация» совершенно бесполезна вне контекста.
Аватара пользователя
vbif

 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 8
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение pahan » 26 апр 2016, 13:17

Manhattan, вы несёте чушь. Или вы сами мониторами торгуете или ваши познания в электронике дальше кнопки включения не распространяются.

информацию о следующей станции можно отображать постоянно, а не в виде бегущей строки

Что мешает сделать это на бегущей строке? Ответ: НИ-ЧЕ-ГО.
Причем одновременно на русском и английском языках.

И заодно множество другой информации - текущее время и дату, погоду на улице и даже новостную строку

Аналогично - всё это будет зависеть только от двух вещей: 1) количества областей экрана, которые можно перерисовывать независимо от других и 2) размеров этого самого экрана, а значит, расстояния, на котором будет обеспечена читаемость всей этой вашей полезной инфы.
Эти строки, насколько мне известно, обмениваются между собой информацией по радиоканалу.

Wi-Fi, 3G, радиомодемы - это всего лишь опциональные варианты управления. Обмениваться информацией между собой им вообще-то не обязательно - информация крутится локально с флешки. Хотя в конкретном случае вагонов метро подавать на все табло сигнал от единого источника всё же желательно и для этого есть куча нормальных решений - от RS-400ых до CANbus-ов, Ethernet'а, PowerLine'а...
pahan

 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 15:34
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Площадь Восстания
Пункты репутации: 25
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение kva-88 » 26 апр 2016, 18:06

Про бегущую строку вот тут Илья Бирман написал - ничего лишнего, только названия станций. И никакой бегущей строки.
Как мне кажется, вполне разумно и достаточно.
kva-88

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 14:38
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Международная-1
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Alien2001 » 30 апр 2016, 11:40

kva-88, мне кажется, Бирман перегибает палку и напротив усложняет восприятие, убирая часть информации. Люди не любят задумываться, они должны сразу понимать, что им говорит табло, а не вспоминать правила его наполнения: когда оно зеленое, когда желтое и когда мигает. Поэтому нельзя убирать слова "Следующая станция" и "Осторожно, двери закрываются". Это все чуть-чуть длиннее, но не критично для восприятия.
Аватара пользователя
Alien2001

 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 16:29
Пункты репутации: 46
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Florstein » 30 апр 2016, 13:04

Кто этот замечательный пассажир (я уверен, что, если он и есть, то он один такой на всё наше метро), кому нужно видеть информацию о том, что двери закрываются на табло в вагоне?
Аватара пользователя
Florstein

 
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 18:03
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 280
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение kot » 30 апр 2016, 14:03

Вот уж действительно абсолютно лишняя надпись на табло.
Во многих метрополитенах мира используются простенькие табло для информирования пассажиров. И нигде нет лишней и ненужной информации.
Стандартный набор - конечная станция, следующая станция.
Можно добавить, что некая станция по пути следования не работает.
Всё, этим объём нужной пассажиру информации исчерпан.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7457
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 650
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение vartal » 30 апр 2016, 14:26

Florstein писал(а):Кто этот замечательный пассажир (я уверен, что, если он и есть, то он один такой на всё наше метро), кому нужно видеть информацию о том, что двери закрываются на табло в вагоне?
В 760-х на наддверных табло такая информация в виде анимации закрывающихся дверей и появляется.
Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше (©)
Аватара пользователя
vartal
Премодерируемый
Премодерируемый
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 13:58
Откуда: Москва
id ВКонтакте: 1516993
Станция метро: -------
Пункты репутации: 17
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Florstein » 30 апр 2016, 14:49

Ну, в наддверных табло ещё куда ни шло - можно высосать из пальца хоть какую-то мизерную гипотетическую ценность этой анимации, но в торцевых табло - вообще нафиг не нужно.
Аватара пользователя
Florstein

 
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 18:03
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 280
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Табло бегущая строка

Сообщение Kaamoos » 02 май 2016, 19:05

Vladimir91 писал(а):Мне тоже экраны видятся более современным и перспективным решением.

Я против мониторов на основании того, что там кроме рекламы ничего не будет. Или будет всё вперемешку, что ещё хуже. Поэтому лучше бегущая строка. Всёравно там ничего полезного не бывает, хотя МОГЛО БЫ быть. Например, время, температура воздуха, ближайшие культурные события в городе и т.п. Киев уже доказал, что мониторы в вагонах исключительно для рекламы.

Кстати, есть удачная реализация "бегущих строк", (в данном случае просто табло) и дисплеев о нахождении вагона. Практически близко к идеалу: вся информация крупными буквами, на громадном дисплее. Ярко и видно из любой точки вагона, даже в условии час-пика. Рекламы или всякого ненужного типа "уступить место", "будьте остроржными", "счастливого пути" нет и не может быть, т.к. места для этого там нет. Только информация о движении маршрута. Вот, что не плохо было бы в наш метрополитен.
Вложения
DSC08945.JPG
DSC08944.JPG
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 144
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Информационное пространство и дизайн

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика