Электродепо Южное

Модератор: Nomernoy

Закрыто
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

Curiosity писал(а):Зенит-Арену ведь уже сдали в эксплуатацию?

Сдали. Остался сущий пустяк - устранить 100500 замечаний и дождаться денег за выполненные работы.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Электродепо Южное

Сообщение mx »

А чем сейчас занято профильное СМУ-20?
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

Строительством многофункционального музейного центра в Рождествено.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Curiosity
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 21:28
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Спортивная-2

Re: Электродепо Южное

Сообщение Curiosity »

Круто! А депо строить некому...
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Электродепо Южное

Сообщение mx »

Ха, невелик заказ - музейный центр :) Вообще я бы поспорил с утверждениями в40. Разбрасываться миллиардными контрактами "Метрострою" неразумно. За гораздо меньшие деньги готовы голову свернуть. При всех проблемах с заказчиком (документация, задержки платежей) никогда не слышал, чтобы "Метрострой" откровенно кинули на деньги. Надо просто не верить на слово и не начинать работ до заключения контракта. "Трансстрой" тоже закончил бы работу без проблем, придирки к ним формальные и к депо отношения не имеют. Причём они вовсе не "сняли сливки", а сделали самую тяжёлую часть работ - разгребли эту заторфованную помойку и построили основные корпуса и АБК. "Сливки" как раз достанутся "Метрострою" - отделка и монтаж. С рабочей силой тоже вопрос решаем самыми обычными методами - субчиками или на крайний случай перебрасыванием своих с других объектов.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

mx писал(а):никогда не слышал, чтобы "Метрострой" откровенно кинули на деньги.

Да ну? А контракт на строительство ФР-2 с 25% снижением стоимости? А признание (по формальному признаку) победителем конкурса на строительство депо Южное Трансстроя? А строительство Яхтенного моста за счёт средств, которые должны были идти на оплату обслуживающих процессов?
mx писал(а):С рабочей силой тоже вопрос решаем самыми обычными методами - субчиками или на крайний случай перебрасыванием своих с других объектов.

СМУ-9 и ТО-3 - не резиновые. У них итак все мощности (в т.ч. и привлекаемых субподрядных организаций) будут задействованы на ФР-2 и НВЛ по полной.
Не забывайте, параллельно идут работы на двух крупных пусковых объектах. Да, ещё и со стадионом не закончили.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
SerYoga
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 20:27
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Политехническая
Откуда: Питер

Re: Электродепо Южное

Сообщение SerYoga »

Я так понял, что Транстрой хотел строить при оплате с учётом меняющихся цен на строительство, и даже мог достроить депо к концу 2017 года (вот откуда взялась цифра про продление 5 линии к этому времени), но Смольный на это не пошёл. А Метрострою Смольный задерживает выплаты, но Метрострой строит буквально под честное слово и на энтузиазме. Какие 2 разных подрядчика, но зато какой один хитрый игрок (то бишь Смольный)!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

За последнее десятилетие чиновники от строительства отработали универсальную схему распила бюджетных средств: сначала на грандиозный объект выходит нужная компания, выполняя самые выгодные и наименее трудозатратные объёмы (снимает "сливки"). Затем, когда до сдачи объекта в эксплуатацию остаётся совсем немного времени и сроки упущены, её отстраняют от строительства и под разными предлогами (используя административный ресурс) поручают достроить объект "самой надёжной городской компании" - Метрострою. И весь последующий геморрой с достройкой объекта в предельно сжатые сроки, с кучей переделок по ходу работ "за спасибо" и последующим вводом в эксплуатацию (разумеется, с множеством замечаний, которые нужно устранять не один год), и миллионными убытками ложится на плечи подрядных организаций Метростроя.
В общем, - все довольны (кроме непосредственных исполнителей, занятых на достройке).
Так было на ГАМТ-2. Так было на Зенит-Арене. И, похоже, кто-то очень хочет провернуть эту схему на депо Южное.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Электродепо Южное

Сообщение mx »

в40 писал(а):Да ну? А контракт на строительство ФР-2 с 25% снижением стоимости? А признание (по формальному признаку) победителем конкурса на строительство депо Южное Трансстроя? А строительство Яхтенного моста за счёт средств, которые должны были идти на оплату обслуживающих процессов?

Подпись в контракте поставлена - вопросов быть не должно. Обо всём надо думать до заключения контракта. По действующим контрактам деньги выплачивались всегда, выгодные они или нет. Взамен напомню многосерийную эпопею по розыгрышу контракта на ЛПЛ. Не хотели работать на таких условиях - и не заявлялись на конкурс.
в40 писал(а):СМУ-9 и ТО-3 - не резиновые. У них итак все мощности (в т.ч. и привлекаемых субподрядных организаций) будут задействованы на ФР-2 и НВЛ по полной.

Депо во многом общестроительный объект. Из всех строек метрополитена там минимальное количество чисто "метрошных" работ. Потому вовсе не обязательно подтягивать исключительно метростроевские СМУ. Прокладывать коммуникации, отделывать помещения и озеленять территорию много кто может.
в40 писал(а):За последнее десятилетие чиновники от строительства отработали универсальную схему распила бюджетных средств: сначала на грандиозный объект выходит нужная компания, выполняя самые выгодные и наименее трудозатратные объёмы (снимает "сливки").

То есть "Трансстрой" выполнил на площадке "Южного" самые выгодные и наименее трудозатратные объёмы? Схема распила непонятна. Я вижу не распил, а разительное несоответствие нынешних законов и реальной жизни - проблема низкой квалификации законодательной власти.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

mx писал(а):То есть "Трансстрой" выполнил на площадке "Южного" самые выгодные и наименее трудозатратные объёмы? Схема распила непонятна.

Для того, чтобы вывезти сотни тысяч кубометров грунта со свалки и выполнить грунтозамещение нужна, в основном, только техника: экскаваторы, бульдозеры, автосамосвалы. Стоимость этих работ весьма привлекательная, т.к. решающее значение имеет кубатура.
Для того, чтобы в ограниченные сроки смонтировать вентиляцию, электрику, сантехнику, веер путей, контактную сеть - нужны тысячи рук специалистов соответствующей квалификации. На самом деле на рынке СПб таких специалистов весьма немного. Для того, чтобы привлечь специалистов со стороны - нужно платить хорошие деньги. А ручной труд у нас, как известно, ценится весьма дешево. Поэтому в сметах на зарплату денег - мизер.
Вот и делайте выводы.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Электродепо Южное

Сообщение mx »

Делаю выводы: денег подкинули, сроки подвинули, руководитель предприятия говорит о заинтересованности в контракте. Живём не на краю света, во втором городе страны. И здесь то специалистов не хватает? Неубедительно.
Кстати уверен на 99% что сдавать будут в две очереди. Сначала в начале года отстойные канавы (или часть пролётов) и потом всё остальное, а отношение заказчика к доделкам будет лояльным.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

Время покажет...
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
megorov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 апр 2006, 01:31

Re: Электродепо Южное

Сообщение megorov »

к глубочайшему сожалению,доводы mx более убедительны,увы
Аватара пользователя
yozhik
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 13 дек 2015, 17:12
Станция метро: Садовая

Re: Электродепо Южное

Сообщение yozhik »

mx прав. Контракт весьма благосклонен к метрострою, что можно объяснить проблемами в предыдущих конктрактах, которые так или иначе пытаются компенсировать, или понимании необходимости депо к ЧМ. Так или иначе удивлен такими лояльными условиями, депо готово примерно на 50%, а в конктракте цена 80%, от изначалной. Конечно много что подорожало с начала 10-х, но метрострою, на мой взгляд, весьма выгоден этот контракт, в отличие от большинства предыдущих.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Электродепо Южное

Сообщение в40 »

Метрострой сам решит, что ему выгодно, а что - нет.
В этом контракте денег на зарплату подрядчикам - кот наплакал.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Закрыто

Вернуться в «Строительство и проектирование»