Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Модератор: Nomernoy

Ответить
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 17 май 2004, 10:20
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Откуда: Питер

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Михаил »

Как я понимаю, туннель (грубо говоря от тупиков) от Приморской до Яхтенной будет двухпутным. Возможно ли сооружение Новокрестовыской в таком случее глубоким заложением? Думаетс мне, что мелкое заложение НК было выбрано отчасти из-за прокладки перегонов именно двухпутным туннелем.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13880
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение в40 »

Из чего Вы сделали такой вывод?
В Техзадании на проектирование участка сказано следующее:
3.1.2. Предусмотреть от станции «Приморская» до станции «Зоопарк» два однопутных тоннеля, сооружаемых с помощью горнопроходческого механизированного комплекса.

3.1.4. Пассажирские платформы станций «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть островными.
3.1.5. Станции «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть глубокого заложения.

На дружественном сайте была озвучена планируемая глубина станции "Новокрестовская" в 24 метра. Как Вы понимаете, это вовсе не мелкое заложение.

ЗЫ: Двухпутный щит, который Вы имеете в виду, может быть использован как на мелком, так и на глубоком заложении (демонтажная камера за станцией "Проспект Славы" будет располагаться на глубине более 45 метров).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Константин Филиппов »

24 метра, конечно, не мелкое заложение. А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция? Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?
ab AVTOVO
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13880
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение в40 »

Константин Филиппов писал(а):А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция?

Это будет зависеть от конструкции станционного комплекса. Точнее, - от высоты междуэтажного перекрытия (в зависимости от архитектурно-строительных решений она может отличаться).
На "Спортивной" разница высот между платформами - 6.6 метра. Это обусловлено необходимостью создания породного целика между тоннелями круглого очертания, примыкающими к станции, и, располагающимися, практически, один над другим.
Вот и считайте: если за -24.00м принять уровень головки рельса нижней станции, то УГР верхней будет -17.40м. Добавим ещё 6 метров на верхнее перекрытие (5м - до перекрытия и 1м - толщина перекрытия).
Получается, что отметка перекрытия будет примерно -10.8м от поверхности земли.
Константин Филиппов писал(а):Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?

Скорее, открытого способа работ.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Вопрос неспециалиста

Сообщение Пумяух** »

Вот о "Новокрестовской" говорят, что с большой вероятностью она будет построена как станция мелкого заложения. Но ведь рядом - Малая Нева (и Невка), Средняя Невка, Гребной канал, залив. НЕ верится, что тоннель под реками можно провести на небольшой глубине. Тогда, поверху? Эстакадой? Но такой вариант изуродует острова.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13880
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение в40 »

Никто в здравом уме не будет подниматься с 60-метровой глубины "Приморской" на поверхность, чтобы строить подводный тоннель. А уж тем более, - эстакаду. Там же судоходство.
Обычно при преодолении водных преград стараются обеспечить толщу устойчивых пород над сводом перегонного тоннеля не менее его диаметра.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Manhattan
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
Станция метро: Приморская

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Manhattan »

Всего-то не меньше диаметра? Я конечно не специалист, но стремно как-то, мне кажется под водой нужно копать как можно глубже, вода ведь это не шутки, тем более не болото какое нибудь а залив.
Не понимаю, зачем рисковать, что сложно сделать две станции с перегонами под заливом глубокого заложения, а затем уже в Приморском районе посуху делать мелкое?
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13880
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение в40 »

Ну так это же не Марианская впадина. Залив у нас мелководный. Глубины можете поискать на досуге в сети.
Рисковать и подниматься к самому дну залива никто не собирается. В этом нет никакой необходимости.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Пумяух** »

Выходит, с учётом толщи воды, глубина минимум метров 15 получается?
Алексей Евгенич
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 15:33
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайская

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Алексей Евгенич »

А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт? Не случайно же под Невой все перегоны на ооооочень большой глубине...
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение mx »

Разве "Спортивная", например, расположена на ооооочень большой глубине? НХ второго выхода длиной 79 метров, высота подъёма будет 79/2=39.5 м. И ведёт он на нижний уровень станции, а от шелыги до дневной поверхности вообще всего метров 30. А ведь станция почти под рекой.
Интереснее - входит ли в обозначеную сумму 23,9 млрд руб второй выход "Приморской"?
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13880
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение в40 »

Алексей Евгенич писал(а):А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт?

А вот эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Divan
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 10:48
id ВКонтакте: 49263630
Станция метро: Приморская
Откуда: Питер

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Divan »

Подтверждаю, в том месте, где 4 линия проходит по намыву, лично наблюдал. Одной прекрасной зимой по льду каталась машина с буром и делала лунки метров через 100-200. Вокруг уже исследованных дырок валялась куски той самой глины. Жаль, не сообразил тогда, что это с метро связано было...
Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...

В детстве я мечтал остаться ночью в метро и посмотреть, как меняют батарейки в поездах и заводят эскалаторы.
Аватара пользователя
Svyaznoy
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Большой Проспект

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение Svyaznoy »

в40 писал(а):А вот эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?

А откуда эта схема, если не секрет. Мало того, что виден поворот НВЛ к Лахте, ещё интересно что на север идут две линии "Линия 2" и "Л4". Прокомментируйте пожалуйста, если знаете. :)
Аватара пользователя
karhu
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
Станция метро: Василеостровская
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)

Сообщение karhu »

"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Ответить

Вернуться в «Строительство и проектирование»