Переход Сенная площадь - Спасская - Садовая

[iskander]

Про ствол никто и не говорит, 520бис как шахту оставлять не предполагали (по моей инфе).
А Вентилировалось через 311 и 519+вент подходняк.
В40, думаю, скажет точно.

Тут с терминологией возникают недопонимания. По Вашей информации ствол 520 бис планировали засыпать изначально?
311 вентилирует тоннели+подплатформенник сенной площади. С Садовой Н.Я.З. она никак не связана! 519 была запущена вместе с отрезком Садовая-Старая Деревня. До этого времени она не функционировала.

Не совсем. 519 включилась в работу, ЕМНИП, только после продления линии к "Чкаловской". А до этого момента вентиляцию обеспечивали 311 и 521-бис.

Как по Вашему 311 шахта гейтуется с Садовой?

[kot]

Через переход.

[iskander]

Я уточню этот вопрос в ближайшее время. Только вот не получается так вентилировать малый наклон Сенная-Спасская. Т.к. там закрыто, а вентиляционных решеток нет.
Кстати говоря - особого напора воздуха там не ощущается. Так что, пока дойдет............ И в каком месте воздух должен выходить на Садовой?

[в40]

Только вот не получается так вентилировать малый наклон Сенная-Спасская. Т.к. там закрыто, а вентиляционных решеток нет.

Вообще-то, распределение воздушных потоков в подземных выработках - целая наука. Причём, содержащая множество загадок...
Если в разных частях города пройти два вертикальных ствола, соединённых между собой тоннелем, в нём тоже будет движение воздуха. Даже без вентиляторов. Причём, движение воздуха может меняться в зависимости от давления, температуры воздуха, времени года и даже суток...

[kot]

Кроме того, вопрос "Через какую шахту вентилируется" просто некорректен.
Уже неоднократно обсуждалось, что режимы вентиляции меняются в зависимости от времени года, времени суток и температуры наружного воздуха. Всего таких режимов по любой шахте насчитывается больше 10.
Режимы всех шахт увязаны между собой.
В общем случае летом воздух подаётся на станцию, а зимой- удаляется с неё.
На перегоне- наоборот.

[iskander]

Меняются лишь режимы, количество шахт остается неизменным. Поэтому я считаю корректно говорить о движении воздушных масс через стволы. Если стволов недостаточно, или вентиляторы не работают, пассажиры сразу почуствуют это своими носами. Во время прогулок по метрострою, в выходные дни, сложности с дыханием возникали только в забое. Это я к тому, что естесственная циркуляция помогает при небольшом количестве народа.

[в40]

Так в метрополитене циркуляция воздуха не естественная, а принудительная (вентиляторные установки, движущиеся поезда). Даже в тупиковых участках, где отсутствует непосредственное примыкание к вентшахтам, воздух перегоняется вентиляторами из одной выработки в другую (либо через вентскважины). Поэтому застоя воздуха там не происходит.

[kot]

При температуре наружного воздуха ниже -20 практически все вентиляторы выключены, а на большей части агрегатов даже закрыты клапаны.
Кроме собственно работы вентиляторов большое значение имеет эффект вентиляции от движения поездов.

[kot]

воздух перегоняется вентиляторами из одной выработки в другую (либо через вентскважины).

Ух, что-то хитрое сказали!
Вентскважин-то, рабочих, в метрополитене нет (станционные СУ в расчёт можно не принимать, а СТПшные в основном закрыты).

[iskander]

При температуре наружного воздуха ниже -20 практически все вентиляторы выключены, а на большей части агрегатов даже закрыты клапаны.
Кроме собственно работы вентиляторов большое значение имеет эффект вентиляции от движения поездов.

Какие еще клапана? Направляющий аппарат чтоли? Из ваших слов следует, что при температуры ниже -20, потребление кислорода снижается?

Даже в тупиковых участках, где отсутствует непосредственное примыкание к вентшахтам, воздух перегоняется вентиляторами из одной выработки в другую (либо через вентскважины). Поэтому застоя воздуха там не происходит.

Не везде в тупиках есть вентиляторы как и не везде отсутсвуют ВШ в тупиках. Вернее сказать в тупиках делают сбойки с перегонным тоннелем (возможно кстати не везде такая конструкция) а к перегонному тоннелю примыкает ВШ. Такая конструкция есть на Спасской, Волковской, Старой деревне.

[kot]

2 iskander:
Обсуждение перестало соответствовать теме.
"Вопросы по ВШ" или "Глупые вопросы" подойдут.
Да и просто почитать форум можно.

[iskander]

Вопрос сугубо по теме (по конструкции узла) - кто может ответить, почему в знаменитом галюне на верхнем горизонте (напомню для тех кто не в курсе, если идти по переходу от станции Сенная площадь на пересадочный эскалатор до станции Садовая, то в конце зала будет стена с двумя дверьми, обе дверцы ведут в клазет, надо понимать мэ и жо) только одна герма? Будет ли она ликвидирована в дальнейшем? И для чего поверх тюбингов сделали по сути еще одну ж/б обделку на которую повесили стальные листы? Зачем там стальные листы?

[kot]

А чем же этот СУ (222а) знаменит?
Кроме того, что его там вообще не должно было быть по первоначальному проекту, а в этом месте предусматривалось продолжение перехода на Спасскую?
Почему там должно быть несколько гермодверей? Одна, отсекающая прикамерок со скважиной..

[iskander]

Знаменит легеднами, ну да это уже не об этом. Если задумывалось продолжение на Спасскую................... Даже и не знаю, если честно. Через верхний горизонт осуществлялась проходка малого наклона от Сенной к Спасской. Т.е. получается что можно было и не делать такую грандиозную петлю с Сенной площади, а сделать прямой переход и поворт налево к наклоннику. Гермодверей на сегодняшний момент две. Одна за другой. Просто не понятно для чего вообще они нужны. Т.е. у нас герма ведь в правую половину сортира. Скважина не причем, фановые трубы уходят куда-то в стену, надо понимать в обратный свод пешеходного тоннеля к сенной пл.

Вообще может можно было два тоннеля в один наклон делать? Не заделывать временный подходняк. Тогда бы те кто поднимался с Садовой могли бы попасть на Спасскую. Не знаю как бы это выглядело в плане смешения пассажиропотока.

[kot]

Да ладно, дело прошлое, можно, конечно, порыться, найти старую схему всего узла, но теперь это особого смысла не имеет.
Вообще при строительстве ведь происходят изменения, зачастую с сохранением всякого рода заделов - таких мест в метро есть немало.
Когда мы принимали этот СУ нам говорили: год-другой - и всё это будет демонтировано, поэтому особо придираться не стоит. Но всё осталось, как есть.