Страница 2 из 2
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 18 июл 2015, 23:07
Manhattan
mx писал(а):В Москве давно уже
реализовано адекватное решение (совершенно законное) без всяких тендеров и конкурсов. Более того гендиректор ЛМГТ уже не раз предлагал в интервью реализовать такой же вариант и в Петербурге. Вопрос то на самом деле только один - при таком решении не нужен КРТИ. Совсем.
Ну так нужно и у нас протолкнуть это решение (а КРТИ - ну есть же еще наземные дороги)
Для этого нужно
грамотно описать все существующие проблемы в метростроении за последние N лет (бесконечные конкурсы и отмены конкурсов, из-за которых происходит постоянная задержка строительства метро на многие годы, и т.д.). С конкретными примерами, ссылками на документы и т.д. И не менее грамотно предложить решение. То что в Москве оно работает - это хорошо, имеется положительный пример, который нужно упомянуть.
А дальше - есть масса политиков и общественных организаций, которым это может быть интересно. Всякие там ОНФ и прочие, я в них опять-таки не силен, но раз они есть - пускай пошумят, в СМИ поднимут вопрос, причем лучше в Москве, на федеральном уровне, чтобы исключить влияние питерских властей.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 19 июл 2015, 00:54
mx
Что то не верю я во всю эту предлагаемую движуху. Хоть тонну бумаги можно исписать. Решение может и должен принять один человек - губернатор. Но вы ведь помните как нынешний губернатор
относится к проблемам метро?
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 19 июл 2015, 04:40
russobalt-t
Randy писал(а):
Не удивлюсь, если Семен Семенович тайно посещает синагогу!
Вы думаете, проблема не в ВО а в выходе с Театральной на Лермонтовский?
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 19 июл 2015, 10:16
в40
Проблема в том, что денег на одновременное строительство всех обещанных станций у города нет. Вот городские чиновники и пытаются создать видимость бурной деятельности, объявляя и отменяя конкурсы.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 19 июл 2015, 23:30
Randy
russobalt-t писал(а):Randy писал(а):
Не удивлюсь, если Семен Семенович тайно посещает синагогу!
Вы думаете, проблема не в ВО а в выходе с Театральной на Лермонтовский?
проблема в головах, в первую очередь в Смольном, затем в ФАС.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 20 июл 2015, 20:51
Manhattan
mx писал(а)::) Что то не верю я во всю эту предлагаемую движуху. Хоть тонну бумаги можно исписать. Решение может и должен принять один человек - губернатор. Но вы ведь помните как нынешний губернатор
относится к проблемам метро?
Ну если ничего не делать то ничего не случится гарантированно:) А так есть шанс. Движуха нужна. В общем цель - чтобы федеральная власть на максимально высоком уровне обратила внимание на проблему.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 20 июл 2015, 22:17
Randy
на проблему некачественного законодательства? У нашего принтера свои заботы...
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 20 июл 2015, 22:53
mx
Решить проблемы вполне можно в рамках нынешнего законодательства. Не так уж оно и плохо, вполне адекватное. Но чтобы его правильно применять - нужно иметь желание. А желания нет. Полтавченко как человеку тема метро видимо просто неинтересна, а как чиновнику ему скорее всего поставлены другие задачи. Профильный вице-губернатор Албин тоже никак не может определиться что же он хочет и как действовать. По крайней мере реальных каких-то шагов пока не видно. Поэтому вместо решения проблем идут пустые разговоры о контроле за каждым рублём. А вот в столице желание есть. И законы знают как применить.
Что касается надежд на какое-то федеральное влияние - это пустое. Не стоит ждать, что какой-то федеральный дядя придёт и решит сразу всё. Да, сверху могут дать пинок, но приведёт ли это к ожидаемым результатам? Формально все процедуры проводятся по закону, а если будут давить - не исключаю и явный саботаж.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 21 июл 2015, 19:12
Mill
Я тоже согласен, что проблема не в законе как таковом, а в отношении тех, кто ответственен (или, точнее, безответственен) за его выполнение.
Грамотный и заинтересованный управленец (чиновник) вполне мог грамотно и аргументированно отказать всё той же ФАС опираясь на пункты того же закона. Было бы желание...
"Проблема не в клозетах, а в головах" (С)
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 22 июл 2015, 14:34
Михаил К
Надо просто КРТИ составить так конкурсную документацию, чтобы всякие конторки не могли к ней придраться и через ФАС отменять конкурсы на строительство метро.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 22 июл 2015, 16:08
Константин Филиппов
Что-то чиновники из Смольного и чиновники из ФАС начинают напоминать классический случай двух баранов на мосту. Складывается впечатление, что сложившаяся ситуация выгодна либо тем, либо другим, либо обоим.
Вариант 1. Чиновники из Смольного организовывают конкурс с условиями, которые заведомо не устроят ФАС, чтобы сохранить деньги в бюджете для других нужд;
Вариант 2. ФАС (в главе которой стоит бывший член оппозиционной партии) намерено саботирует сооружение социально значимого объекта, чтобы вызвать недовольство граждан «кровавым режимом Путина».
Вариант 3. Чиновники из Смольного и из ФАС в сговоре и пилят деньги на постоянно организуемых конкурсах.
Вариант 4. Ничто из этого...
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 22 июл 2015, 17:05
Manhattan
Что бы там ни было, но нужно дать им понять, что гражданам это не нравится. И я пока не вижу другого способа, кроме как привлечь к этому внимание федеральных властей с широким освещением в федеральных же СМИ.
А что там на самом деле - а нам в общем без разницы, нужно чтобы и тех и других пнули как следует.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 22 июл 2015, 18:53
Игорь Ванин
Константин Филиппов писал(а):Что-то чиновники из Смольного и чиновники из ФАС начинают напоминать классический случай двух баранов на мосту. Складывается впечатление, что сложившаяся ситуация выгодна либо тем, либо другим, либо обоим.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Re: ФАС готова отменять тендеры по метро до потери пульса (А
Добавлено: 22 июл 2015, 20:00
ooo
mx писал(а):Решить проблемы вполне можно в рамках нынешнего законодательства. Не так уж оно и плохо, вполне адекватное. Но чтобы его правильно применять - нужно иметь желание. А желания нет. Полтавченко как человеку тема метро видимо просто неинтересна, а как чиновнику ему скорее всего поставлены другие задачи. Профильный вице-губернатор Албин тоже никак не может определиться что же он хочет и как действовать. По крайней мере реальных каких-то шагов пока не видно. Поэтому вместо решения проблем идут пустые разговоры о контроле за каждым рублём. А вот в столице желание есть. И законы знают как применить.
Что касается надежд на какое-то федеральное влияние - это пустое. Не стоит ждать, что какой-то федеральный дядя придёт и решит сразу всё. Да, сверху могут дать пинок, но приведёт ли это к ожидаемым результатам? Формально все процедуры проводятся по закону, а если будут давить - не исключаю и явный саботаж.
Полтавченко понравилось быть закрытым для прессы, поэтому он придумал Албина, суть работы которого быть лицом администрации для прессы. Албин может говорить об очень широком спекте дел в которых рулит Смольный , но своих собственных инициатив и начинаний у него мало, и все они попахивают популизмом.
Албин - это личный охранник губернатора в информационной сфере. Мы уже увидели его за работой в информационном поле когда пошла атака на Гарюгина и была остановка строительства Метростроем Фрунезского радиуса (из-за недофинансирования).
Manhattan писал(а):Что бы там ни было, но нужно дать им понять, что гражданам это не нравится. И я пока не вижу другого способа, кроме как привлечь к этому внимание федеральных властей с широким освещением в федеральных же СМИ.
А что там на самом деле - а нам в общем без разницы, нужно чтобы и тех и других пнули как следует.
Реакция Смольного - Албин должен будет отработать эту атаку в информационном поле, ответную реакцию в виде каких-то реальных решений будут избегать (как в деле Гарюгина - "ждем решения суда", с Метростроем - "перенесем финансирование со следующего года на этот"). Что бы пробивать реальные решения - нужен информационный повод по которому Албину будет сложно отвечать словами вместо действий (повод типа - что то важное не получилось или какое-то ЧП)
Остановка строительства Метростроем Фрунезского радиуса из-за недофинансирования - этот информационный повод близкий к теме, правда не достаточно громкий. тут Албин во всей красе проявил свои "разговоные" способности "разобравшись" с этой "атакой". Дело Гарюгина - повод более мощный, но с московским опытом строительства метро слабо связан.
Вообще, при любом удобном случае можно задать вопрос Албину про московский опыт в метро. Стандартный ответ будет "в Москве другой объем финансирования", но если журналист грамотный - он может дальше копнуть уточнив вопрос по сути. Если у местных журналистов кишка тонка - тогда нужен кто-то более федеральный ... и хороший информационный повод.