SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Откидные сиденья

Откидные сиденья

Все, что ездит по Санкт-Петербургскому метро, обсуждается тут

Модератор: Nomernoy

Re: Откидные сидения

Сообщение в40 » 20 окт 2015, 00:21

GelezinisVilkas писал(а):Для этого нужно использовать СНиП 35-01-2001 ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ принят в 2001 году!!!

Каким образом этот СНиП улучшит жизнь инвалидов-колясочников, проживающих, например, в домах без лифта или в домах, где лифтовая площадка находится между этажами (а в городе таких домов довольно много)? Даже не в каждый лифт, где он есть, коляска сможет поместиться.
GelezinisVilkas писал(а):За почти 15 лет почти вся инфраструктура была обновлена в той или иной степени, много где сделали по этому СНиПу? Да почти нигде.
Спортивная - 2 и пересадки ССС, Пушкинская-Звенигородская, Волковская, Обводный Канал, Спасская для перемещения инвалидов непреспособлены, хотя нужно было всего-то поставить подъёмники на лестницах - копеечные от общей суммы затрат.

Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа. Поэтому далеко не везде есть возможность поставить подъёмники в силу конструктивных особенностей (например, слишком крутой угол подъёма). Если обратите внимание, то на вновь проектируемых станциях уже предусмотрены траволаторы и/или лифты. Так что, процесс идёт. Может быть, не так быстро, как этого хочется. Но он не стоит на месте.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 9262
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 20:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 1036
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение awe » 20 окт 2015, 01:38

zet писал(а):
awe писал(а):Кстати, а что, с детскими колясками в метро опять пускают?

awe писал(а):Т.е. интересно было бы узнать, его не официально отменили, путем укладки на нем тяжёлого предмета, или же всё официально - гарюгину вправили таки мозги?

Правила пользования ПМ не пробовали читать?


И что? Это и в то время было.
awe

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская Жемчужина
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение GelezinisVilkas » 20 окт 2015, 10:13

в40
Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа. Поэтому далеко не везде есть возможность поставить подъёмники в силу конструктивных особенностей (например, слишком крутой угол подъёма). Если обратите внимание, то на вновь проектируемых станциях уже предусмотрены траволаторы и/или лифты. Так что, процесс идёт. Может быть, не так быстро, как этого хочется. Но он не стоит на месте.


Да дело то в том что никто не догадался поставить на лестницах подъёмники, что не требует конструктивных изменений. Это-то всего лишь и требуется.

invalid-up_2-big.png


Каким образом этот СНиП улучшит жизнь инвалидов-колясочников, проживающих, например, в домах без лифта или в домах, где лифтовая площадка находится между этажами (а в городе таких домов довольно много)? Даже не в каждый лифт, где он есть, коляска сможет поместиться.

Рынок недвижимости позволяет произвести обмен жилплощади на более удобную.
Для домов, где лифтовая площадка находится между этажами всё давно уже изобретено.
podemnik_v64.jpg
podemnik_v64.jpg (16.66 КБ) Просмотров: 2233


Всё дело в том надо или не надо.
Аватара пользователя
GelezinisVilkas

 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайский Проспект
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение в40 » 20 окт 2015, 10:29

GelezinisVilkas писал(а):Рынок недвижимости позволяет произвести обмен жилплощади на более удобную.

Вы в каком мире живёте? В виртуальном?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 9262
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 20:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Ветеранов
Пункты репутации: 1036
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение GelezinisVilkas » 20 окт 2015, 12:47

в40 писал(а):Вы в каком мире живёте? В виртуальном?


А вы в каком? Что у нас запрещён обмен квартир?
Аватара пользователя
GelezinisVilkas

 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайский Проспект
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение zet » 21 окт 2015, 19:00

awe писал(а):И что? Это и в то время было.

А то, что в «то» время детские коляски не были прописаны в разрешающих правилах. Было упоминание лишь о провозе только в сложенном виде. Т.е. тогда имели право не пускать с детской коляской в обычном состоянии. А теперь это (разрешение проезда с детскими колясками) в явном виде прописано в Правилах.
Аватара пользователя
zet

 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 21:23
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
last_fm: vovka307
Станция метро: Комендантский Проспект
Пункты репутации: 106
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение awe » 21 окт 2015, 22:07

Не были прописаны? Да, что вы говорите!
"бесплатно провозить лыжи, монолыжи, детские велосипеды, коляски, санки, рыболовные удочки. " - из правил "того времени"


И где это в правилах теперь прописано про коляски в разложенном виде, с ребенком внутри?
Да и про сложенный вид в старых правилах хотелось бы узнать.
awe

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская Жемчужина
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение awe » 21 окт 2015, 22:29

в40 писал(а):
GelezinisVilkas писал(а):За почти 15 лет почти вся инфраструктура была обновлена в той или иной степени, много где сделали по этому СНиПу? Да почти нигде.
Спортивная - 2 ....

Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа.....


Верхний вестибюль Спортивная - 2 проектировался уже заметно позже 2000 года, задержка была связана с поисками , что сносить.
awe

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская Жемчужина
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Nomernoy » 22 окт 2015, 03:27

Мне кажется все немного увлеклись темой откидных сидений
Изображение
Аватара пользователя
Nomernoy
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 4972
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 16:25
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Технологический Институт-1
Пункты репутации: 723
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение zet » 22 окт 2015, 16:32

awe писал(а):Не были прописаны? Да, что вы говорите!
"бесплатно провозить лыжи, монолыжи, детские велосипеды, коляски, санки, рыболовные удочки. " - из правил "того времени"
Где там прописано конкретное словосочетание «детские коляски»??? Про велосипеды, например, указано конкретно — ДЕТСКИЕ, а про коляски не указано такового!

awe писал(а):И где это в правилах теперь прописано про коляски в разложенном виде, с ребенком внутри?
Нет такого понятия «коляска в разложенном виде»! По умолчанию словосочетание «детская коляска» подразумевает обычное рабочее состояние такого типа коляски. Так же, как и у складного велосипеда обычное рабочее состояние — это, выражаясь вашим языком, состояние «в разложенном виде» (в котором велосипед используется по своему прямому назначению). И, если это (состояние «в разложенном виде») явно не указано в запретах, то, следовательно, не запрещено провозить детские коляски в обычном состоянии с ребёнком внутри или без него. Запрещено использовать для транспортировки багажа колёсные средства, кроме хозяйственных сумок-тележек. Т.е. если повезёте в детской коляске не ребёнка, а некий груз, то это будет уже нарушением Правил.

awe писал(а):Да и про сложенный вид в старых правилах хотелось бы узнать.
вы же сами привели ссылку на интервью Гарюгина, где он говорит:
Вложения
2015-10-22_162437.png
Аватара пользователя
zet

 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 21:23
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
last_fm: vovka307
Станция метро: Комендантский Проспект
Пункты репутации: 106
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

юбилейный.

Сообщение Zhuravkov » 12 фев 2016, 20:48

я в эту тему напишу, всесто закрытой темы.

наконец проехался на этом " Юбилейном!.
то есть, даже не проехался, у него моргала лампочка над дверью, издававались мерзкие звуки". но поезд не ехал,
кончилось тем, что всех высадили. поезд уехал на Приморскую, а обратно возвернувшись, опя\ть оказался неиспрравен, никого не взял, уехал.
ломучая жестянка пока что это, а не поезд.
но я успел зайти, подыщвть воздухом, постоять на правильных стояцих местах, посидеть, я все успел. поезд очень долго был в состоянии ни туда и ни сюда.
выводы такие:
1. он очень сырой. ничего не работает почти нормально, такое нельзя бы и выпускать, пока не исправленно.
2. дизайнеров , разрабатывавших поезд Нева надо бы прибить ржавым говоздем к позорному столбу за хобот, оно все отвратительно по сравнению с Юбилейным, в Юбилейном я могу где мне хочется комфортно стоять, дыщу свежим воздухом, и моей заднице и спине сидения удобны.
мне хватило двух минут задержки поезда, чтобы эту разетцу очень конкретно прочувствовать.
3. очень много недоработок, некочественных комплектующих, возможно, много ошибок при проектировании, но нам, пассажирам, в общем-то ради кого все это и делается, на это должно быть наплевать. конструкторы, изготовители, давайте, решайте весь этот геморрой!
а мы ждем удобной и стоячим и сидячим пассажирам эогономики, свежего воздуха, и похоже, можно счмиать, условно дождались.
окончательное резюме:

Юбиленеый хороший, Нева-говно.

Юбилейный сырой и негодный, но, тем не менее, Неву больше брать нельзя, нужно доводить до ума Юбилейный. разговор, что современное, а что отсталое - тут не рулит, тут правильнее смотреть, делали нормальные люди, или пидарасы и глупцы.

когда мой друг в на следующий срок станет губернатором, он прикажет, я уже договорился, всю Неву продать нафиг поскорее в Киев или Ташкент, или где по дешевке метровагоны нужны будут.
да, я признаю свою принципиальную ошибку, был дурак,
принудительная вентиляция не являктся абсолютным злом, на Юбилейном она вполне хорошо работает, дышать нормально.
а как открываются у Юбилейного окна принудительно на отыв и взлом, я не пооверил, но ничего, проверю еще. надеюсь, не хуже, чем у Невы.
Zhuravkov

 
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 43
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Den.S » 12 фев 2016, 21:08

Zhuravkov писал(а):2. дизайнеров , разрабатывавших поезд Нева надо бы прибить ржавым говоздем к позорному столбу за хобот, оно все отвратительно по сравнению с Юбилейным, в Юбилейном я могу где мне хочется комфортно стоять, дыщу свежим воздухом, и моей заднице и спине сидения удобны.

Странный пункт, для меня всё с точностью наоборот: в Юбилейном, если долго сидеть, пятая точка затекает, т.к. очень жестко. Стоять мне там вообще почти негде, т.к. поручни на человека с ростом 1,70 просто не рассчитаны, не дотянуться нормально. Так что правда, удивительный пункт для меня в плане эргономичности салона. Вы бы может всё-таки проехали сначала в этом поезде, а не постояли на месте, а?
А вот насчёт вентиляцуии поспорить не могу, дует хорошо, хоть и выглядит убого.

Остальное без комментариев, да и тема не та, не будем разводить болтовни.
Den.S

 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Кировский Завод
Пункты репутации: 101
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение Zhuravkov » 12 фев 2016, 22:15

Den.S,
кстати, интерересный вопрос, надо бы взять рулетку, да и расстояние от поручня до пола померить.
понятно, что люди сейчас в среднем чуть выше, чем во аремена проектирования вгона Е, но если нечто остается на протяжении десятилетий константой, то люди привыкают, и изменения любые, пусть и статистическими данными о среднем росте людей обоснованные, будут восприниматься как нечто неприятное. де-факто сложился стандарт на высоту поручня от пола, - и менять не нужно.
я в своей оценке могу и ошибаться, мне плюс-минус 10 сантиметров этой высоты вообще незаметно будет,
но, действиетельно, параметр-то очень важный.
Zhuravkov

 
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 43
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение GelezinisVilkas » 12 фев 2016, 23:25

в Юбилейном, если долго сидеть, пятая точка затекает, т.к. очень жестко.

Ну не знаю что в Юбилейном что в Неве жёсткость сидений одинаковая, специально вчера проверил своей пятой точкой и пальцем. Только в Неве узенькая обдермантиненая скамейка, а в Юбилейном удобное покатое в сторону спинки сиденье (как в Варшавских номерных) с резиновым покрытием. Только в Юбилейном отдача от тележки пятой точкой не так сильно чувствуется как в Неве и нет поперечной болтанки.

Стоять мне там вообще почти негде, т.к. поручни на человека с ростом 1,70 просто не рассчитаны, не дотянуться нормально.

Для вас специально сделаны дополнительные вертикальные поручни в середине сиденья.
Аватара пользователя
GelezinisVilkas

 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайский Проспект
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Откидные сидения

Сообщение GelezinisVilkas » 30 мар 2016, 09:50

zet писал(а):А вы много видите в метровагонах пассажиров-колясочников? Попрошаек не учитываем. Я вот даже чего-то вспомнить не могу, чтобы колясочник ехал со мной в одном вагоне. Я, конечно, постоянно головой не верчу по сторонам, но на глаза как-то не попадаются. По, крайней мере, на ФПЛ и КВЛ.


Часто! Иногда езжу с этим парнем не работу.

IMG_0841.JPG


А с работы с мамой с сыном, но сегодня с ними на работу ехал.

IMG_1167.JPG


На Горьковской тоже часто попадались.
Ну про с детскими колясками и говорить не буду.
Аватара пользователя
GelezinisVilkas

 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайский Проспект
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Вагоны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика