SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Светодиодное освещение улиц

Светодиодное освещение улиц

Обсуждение тем, близких по своей тематике метрополитену и его строительству.

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение Den.S » 10 фев 2017, 22:11

Если я ничего не путаю, то и на Сортировочном путепроводе пара-тройка диодных фонарей появилась
Den.S

 
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 21:14
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Кировский Завод
Пункты репутации: 113
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение russobalt-t » 15 май 2017, 02:41

У светодиодных светильников есть нюанс - очень высокие пусковые токи (намного выше, чем у ДНАТов). А расчёт защиты идёт, отталкиваясь от показателей именно ДНАТов. Отталкиваясь от этих расчётов, защиту надо ставить легкоплавкую - предохранители (они допускают кратковременное значительное превышение нагрузки). Но это же не по фен-шую - на линии с современными, почти что, нано-светильниками, ставить древнюю защиту. Только автоматы! Жители кварталов в районе площади Льва Мациевича по осени убедились в редкой экономичности такого сочетания - защиту выбивало при включении почти каждый день. А добираться туда в час пик (осенью включение приходилось на 17-18 часов) что из района (с Попова), что из тогдашней аварийки (с Исаакиевской) очень небыстро, особенно из центра. Пока разобрались, в чём дело...
Аватара пользователя
russobalt-t

 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 22:18
Пункты репутации: 50
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение konnor » 15 май 2017, 14:07

Строго говоря, высокие пусковые токи не являются врожденной особенностью светодиодных светильников. Это скорее вопрос к конкретной реализации/реализациям электронного балласта. Никаких принципиальных проблем с плавным включением светодиодов нет, это будет просто несколько более дорогой балласт.
konnor

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Культуры
Пункты репутации: 10
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение russobalt-t » 16 май 2017, 00:28

"Более дорогой" и "госконтракт" - взаимно исключающие понятия, увы.
Аватара пользователя
russobalt-t

 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 22:18
Пункты репутации: 50
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение Den.S » 16 май 2017, 01:08

В итоге автоматы поставили большего номинала или как решили проблему?
Не планируют немного корректировать стандарты? Реально с повсеместным внедрением диодов возможны ситуации, когда невозможно нормально запустить линию, т.к. у автоматов срабатывает защита от сверхтоков. Рычаг поднимается, а цепь не замыкается.
Den.S

 
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 21:14
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Кировский Завод
Пункты репутации: 113
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение konnor » 16 май 2017, 14:04

russobalt-t писал(а):"Более дорогой" и "госконтракт" - взаимно исключающие понятия, увы.

Это зависит от конкретных людей на местах. Я не вижу никаких проблем включить в ТЗ плавный запуск или ограничение предельного тока. Разница в стоимости будет слабо заметна, это наверняка считанные проценты от стоимости всего уличного светильника.
Сейчас я (к счастью) несколько отошел от написания ТЗ для госконтрактов, но пяток лет назад одной фирме были завернуты обратно около сотни компьютеров по несоответствию ТЗ (я готовил, для своих коллег :D ). И ничего, коммерсы никуда не делись - заменяли хламовые БП на соответствующие ТЗ.

P.S. Вот написать ТЗ на закупку хороших разъемов RJ45 - это действительно сверхсложная задача. :crazy:
konnor

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Культуры
Пункты репутации: 10
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение russobalt-t » 17 май 2017, 19:40

Den.S писал(а):В итоге автоматы поставили большего номинала или как решили проблему?
Не планируют немного корректировать стандарты? Реально с повсеместным внедрением диодов возможны ситуации, когда невозможно нормально запустить линию, т.к. у автоматов срабатывает защита от сверхтоков. Рычаг поднимается, а цепь не замыкается.

Ну а какой ещё вариант?
Беда в том, что проектировщиам на проблемы эксплуатации начхать. У них другие критерии - чтоб инновационно, да чтоб кабель в земле. А то, что в наших грунтах, да с тем, как его прокладывают, он сгниёт за несколько лет, а перед этим его в куче мест перегрызут тепло-водо-газо-копатели...
Аватара пользователя
russobalt-t

 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 22:18
Пункты репутации: 50
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение GelezinisVilkas » 02 июн 2017, 10:52

А то, что в наших грунтах, да с тем, как его прокладывают, он сгниёт за несколько лет, а перед этим его в куче мест перегрызут тепло-водо-газо-копатели...

В варианте сопли он гниёт точно так же, а копатели не гнушаются рвать и висящие провода и опоры бодать тракторами. Только к варианту сопли ещё прибавляется фактор дерево упадёт и всё нахрен оборвёт.
Аватара пользователя
GelezinisVilkas

 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 май 2015, 13:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Достоевская
Пункты репутации: 62
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение russobalt-t » 09 авг 2017, 05:17

GelezinisVilkas писал(а):В варианте сопли он гниёт точно так же, а копатели не гнушаются рвать и висящие провода и опоры бодать тракторами. Только к варианту сопли ещё прибавляется фактор дерево упадёт и всё нахрен оборвёт.

При воздушном подвесе определить место повреждения может даже прохожий (и позвонить в соответствующие службы). А частенько место повреждения подземного кабеля обозначается вешками в виде дохлых собачек (и это, поверьте, не самый худший вариант).
Да и заменить СИП на подвесе намного проще и быстрее, чем поставить муфту на подземной линии - место ещё надо найти (порой, несколько дней на это уходит), откопать и потом уже установить муфту.

Кстати, про гниение "в варианте сопли" (мерзенькое определеньице) - откуда такие сведения? Мой опыт работы свидетельствует об обратном.
Аватара пользователя
russobalt-t

 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 22:18
Пункты репутации: 50
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение MetroGnom » 09 авг 2017, 12:27

Раз уж про СИП заговорили. Раньше на столбах (лично у меня в районе) были 4 относительно тонких провода, ничем не привлекающих к себе внимания. Теперь их меняют на СИП. Я думал, что вместо 4-х проводов будет один, но потолще. ХРЕН! Теперь висят 4 толстенных провода, дико уродующих виды. Вот зачем им так много?
Уж про светофорщиков молчу - там вообще плакать хочется.
Покинул форум
MetroGnom

 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 215
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение Den.S » 09 авг 2017, 23:20

MetroGnom, похоже, вам не повезло, и у вас рядом какая-то подстанция/трансформатор, от которой провода расходятся на разные линии. Т.к. в стандартном варианте один СИП и висит.
Den.S

 
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 21:14
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Кировский Завод
Пункты репутации: 113
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение Mill » 11 авг 2017, 00:39

russobalt-t писал(а):место ещё надо найти (порой, несколько дней на это уходит)

В бытность моей службы в тогда еще советской армии по призыву перегорел у нас подземный кабель (одна фаза), питающий ПТО танкового полка. Нам, как ремонтной роте, было поручено в кратчайшие сроки повреждение найти и устранить. Как?! Ротный, естественно, выдал всем лопаты - и вперед! Копать, как говорится, "отсюда - и до обеда", то бишь, от ПТО и до трансформаторной подстанции - "километр с гаком". Копать нам - не перекопать.
И тут я обещал ему найти и устранить место повреждения в течение одного дня с помощью двух бойцов. Что и было мною легко проделано, выкопана одна яма метровой длины, поставлена муфта и кабель восстановлен. За что я (тогда рядовой боец советской армии) был премирован 10-дневным отпуском с поездкой на Родину.
Это был прошлый век (в самом буквальном смысле слова). Никаких спецприборов мы не имели и не использовали. Неужели сейчас всё так плохо, что даже и дедовские способы не работают? Или так много подземных кабелей в городе, что отследить трассу одного практически нереально?
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 36
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение russobalt-t » 11 авг 2017, 14:42

Сети уличного освещения, особенно в кварталах, разветвлённые - это не километр по прямой. Если повреждена одна фаза, да ещё с замыканием на соседнюю и с возвратом, отследить - полчаса. А если кабель полностью закорочен на землю - всё печальнее. Кабелей под землёй немеряно и определить их принадлежность сложно даже с вызовом на комиссию всех, вроде бы, эксплуатантов. Есть специальное оборудование, но во дворах также есть всяческие парковки, огороженные площадки и подобное. Хорошо, если видны следы несогласованных земляных работ.
Короче, за воздушными сетями и следить проще, а уж восстанавливать - в разы.
Аватара пользователя
russobalt-t

 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 22:18
Пункты репутации: 50
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Светодиодное освещение улиц

Сообщение НатаХарьков21 » 25 окт 2017, 02:51

russobalt-t писал(а):Сети уличного освещения, особенно в кварталах, разветвлённые - это не километр по прямой. Если повреждена одна фаза, да ещё с замыканием на соседнюю и с возвратом, отследить - полчаса. А если кабель полностью закорочен на землю - всё печальнее. Кабелей под землёй немеряно и определить их принадлежность сложно даже с вызовом на комиссию всех, вроде бы, эксплуатантов. Есть специальное оборудование, но во дворах также есть всяческие парковки, огороженные площадки и подобное. Хорошо, если видны следы несогласованных земляных работ.
Короче, за воздушными сетями и следить проще, а уж восстанавливать - в разы.

не скажи-они чаще от погодных катаклизмов страдают. У нас в Германии кабеля наружного освещения идут по землёй- и никаких проблем сэтим нет. Единственный раз, когда пробил подземный кабель для уличного освещения- приехала аварийка, за полчаса нашла место пробоя, через день подогнали мини-экскаватор, вырыли яму 1*0,5*1,5 метра сделали и в тот же день закопали и заасфальтировали. Ещё раз был, когда у нас 40 минут небыло света-дерево упало на высоковольтку-нас просто на другую линию перекинули.
НатаХарьков21

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 01:26
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Путиловская
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.

Вернуться в Не Метро, но тоже нам интересно

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика