SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Обсуждение тем, близких по своей тематике метрополитену и его строительству.

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение NoNAME » 20 окт 2013, 11:22

В сибирь и ДВ нужна будет посадка и дозаправка это уберёт выигрыш во времени т.к. обычные самолёты могут летать без посадки.
Аватара пользователя
NoNAME

 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 04 май 2009, 01:21
Откуда: St.Petersburg
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайский Проспект
Пункты репутации: 109
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение факки » 22 окт 2013, 00:42

NoNAME писал(а):но мы не мобильны.

люди не мобильны не потому, что они не мобильны, а по несколько иным причинам. это политический вопрос. и он упирается в такую славную для нашей постсоветской страны вещь, как прописка. увы.
Аватара пользователя
факки

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 17:28
Откуда: СПб, Юго-Запад
Пункты репутации: 5
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение konnor » 22 окт 2013, 08:45

Лет 20 назад я бы мог ограниченно согласиться. Хотя и тогда - прописка была не причиной, а скорее следствием, механизмом реализации (пусть кривым, но..) имущественных прав. Сейчас-то кому сильно мешает регистрация? Если есть где жить на новом месте, то и зарегистрироваться особой проблемы нет. А если нет или не по карману - так причем тут прописка/регистрация?

И уж в любом случае, наличие/отсутствие сверхзвуковых самолетов мало повлияет на общую мобильность населения. Дешевле дозвуковиков они не будут точно, просто по технологии. А раз так, то и массовый спрос вряд ли возникнет. При переезде на новое место жительства лишние пара часов вообще ни на что не влияют.
konnor

 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 08:55
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Просвещения
Пункты репутации: 6
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение Чау-чау » 22 окт 2013, 12:05

Непонятно, почему мобильность ассоц. исключительно с переездом на новое место жительства - переехал, осел на новом месте - вот и вся "мобильность". Туризм, деловые поездки - вот настоящая мобильность.
Чау-чау

 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Шкиперская
Пункты репутации: 51
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение Mill » 22 окт 2013, 18:46

NoNAME писал(а):В сибирь и ДВ нужна будет посадка и дозаправка это уберёт выигрыш во времени т.к. обычные самолёты могут летать без посадки.

Как раз эту проблему пытались решить с Ту-144Д - чтобы он без дозаправки мог лететь до ДВ (для начала - Хабаровск, потом - Владивосток и Петропавловск). Не получилось - двигатель так и не смогли довести (большая часть аварий и катастроф как раз связаны с Ту-144Д). Обычный Ту-144 (без "Д") летал только в Ташкент/Алма-Ату - это было не выгодно и не интересно - только как знак престижа, не более. После того, как "Д" не довели (тут уже и Ил-86, и Ил-96 были на подходе - совсем другая ветвь развития авиации, плюс еще топливный кризис - в итоге испытания закрыли), обычные Ту-144 вывели из эксплуатации: дорого по топливу, не выгодно по пассажирам, накладно по инфраструктуре - требовались специальные трапы и отдельное обслуживание.
Если бы Ту-144Д полетел, может быть, эксплуатация на трассах в регионы ДВ и продолжилась бы - на таких расстояниях в нем был смысл. Но думаю, экономические неурядицы периода развала Союза все равно бы эту "ветку" прикрыли.
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 16:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 32
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение Иван Волков » 21 янв 2015, 19:11

А ведь правда, увеличение стоимости непропорционально уменьшению времени в пути. Да и потом, так ли часто мы на самолёте летаем? Довольно редко, не чаще нескольких раз в год. Так стоит ли тратить такие деньги ради такой несущественной потери времени?
Иван Волков

 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 17:41
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Международная-1
Пункты репутации: 5
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение Юрик » 22 янв 2015, 15:11

Не нужно отвечать "за себя" как часто вы летаете.
Вы не показатель, возьмите для сравнения западные страны, какое количество перелетов на человека в год там приходится.
Аватара пользователя
Юрик

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 11:51
Откуда: Харьков
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Площадь Восстания
Пункты репутации: 12
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение Kaamoos » 23 янв 2015, 00:27

Ну, тема по идее исчерпала. Всё выяснили на прошлой странице тут: viewtopic.php?f=15&t=8442&start=15
Чтобы долго не ковыряться в постах, можно подытожить: Не выгодно.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 175
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Есть ли вероятность появления сверхзвуковых самолётов?

Сообщение vi-vi » 03 дек 2015, 03:19

Иван Волков писал(а):А ведь правда, увеличение стоимости непропорционально уменьшению времени в пути. Да и потом, так ли часто мы на самолёте летаем? Довольно редко, не чаще нескольких раз в год. Так стоит ли тратить такие деньги ради такой несущественной потери времени?


Вы когда-нибудь авиа проездной абонемент СПб-МСК видели?
У меня друг по роду работы два или три рабочих дня в неделю проводит в МСК. Соответственно он прилетает туда к необходимому событию (совещанию, ознакомлению с документами, рабочей встрече и т.д.) и потом улетает назад. Всё расписано по минутам. С Гражданки в рабочее время по пробкам до Бронки через город примерно столько же как и с Петроградской утренним рейсом до Аэроэкспресса в МСК.
Большая часть пассажиров утренних рейсов на МСК это технический персонал. И это не тупость и не глупость - это необходимость.
Вопрос можно "излечить" только нормальной ВСМ с задержкой от выхода из метро до посадки в вагон минут в пять-десять. Просто это будет из боле-менее центра в боле-менее центр.


Kaamoos писал(а):Ну, тема по идее исчерпала. Всё выяснили на прошлой странице тут:
viewtopic.php?f=15&t=8442&start=15
Чтобы долго не ковыряться в постах, можно подытожить: Не выгодно.


Слишком большие организационные (а по сути - политические) расходы.
- Необходимость изменения международных правил перевозки пассажиров в плане дозаправок в воздухе (сейчас категорически запрещено, любой сверхзвук без этой возможности не допускается до эксплуатации).
- Необходимость реанимации всей сети резервных полос аварийной посадки со всей дежурной инфраструктурой. (Это те самые заброшенные по большей части бетонки вдоль всего северного побережья РФ типа этого.) Иначе коридоры окажутся неразумными. Вояки не просто так их понастроили, а с точки зрения логистики.
- Необходимость переобучения всех диспетчеров и пилотов гражданской авиации практической работе в эшелонах от 12 до 22 тысяч (переподготовки - практического навыка нет).
- Разработка методик постоянного и частого выхода на рабочие эшелоны этих крокодилов (а это должны быть БОООЛЬШИЕ крокодилы, явно крупнее 777) через толчею в и так переполненных авиаузлах.
- Необходимость организации (по крайней мере в РФ) третьей службы диспетчеров, которые будут заниматься только скоростными пассажирами. То есть этих бортов должно быть много. Ибо ни текущие гражданские, ни военные диспетчера ЭТУ нагрузку на себя не возьмут. (Ну так мне диспетчера говорят - те что сейчас работают.)
- Необходимость разворачивания сети обслуживания отдельного класса бортов...
- Строительство и выведение на дежурство дозаправщиков (они должны быть готовы всегда, когда эксплуатируется сверхзвук).
- Подготовка дополнительных (и малопересекающихся по подготовке) кадров пилотов, техников, диспетчеров ....
Ну и так далее.
Это мегазатраты, неподъёмные в коммерческом режиме. То есть это может осилить только тот, у кого есть такой собственный капитал. По сути это только государство, но на сегодняшний день непонятно какое.
То есть спроектировать пассажирский борт на базе существующего планера или даже спроектировав новый планер - реально даже сейчас и в РФ. Построить его - нуууу.... скорее всего тоже возможно. Даже с салоном, которые западники примут (что есть один из камней преткновения). Построить флот - фиг знает. Но запустить его в эксплуатацию - нереально.

Ну и плюс политика. Кто лучше пролоббирует своего производителя при любом качестве его изделия наплевав на весь мир.
"Личное мнение не является объективной сутью предмета." (С - не мой)

Увы, но мы оказались в эпохе, когда образование в большей степени превратилось в услугу. И зачастую студенту не объяснить за что его отчисляют - он этого просто не понимает.
vi-vi

 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 14:55
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Горьковская
Пункты репутации: 28
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.

Вернуться в Не Метро, но тоже нам интересно

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика