SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Здесь все вещи, которые пишут о метро в прессе.

Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Nikdoge » 04 июл 2019, 19:32

Россиянкам разрешили работать машинистами в метро и дальнобойщиками (Петербургский дневник, 4 ИЮЛЯ 2019)

Минтруд России подготовил новый перечень работ и должностей, которые будут запрещены для местных жительниц. Документ заменит своего «собрата», который был утвержден 20 лет назад, тогда для женщин были запрещены 456 видов работ.

По данным РБК, в новом перечне оказалось 98 видов работ и должностей, на которые труд женщин ограничивается. Обновленный приказ должен вступить в силу 1 января 2021 года.

Действие документа будет распространяться на работниц, условия труда которых относятся к вредному и опасному производству. При создании более безопасных условий для работы владельцы предприятия смогут без проблем допустить до этих должностей и женщин.

Итак, запрет через пару лет по оценкам Минтруда будет снят с работ:

- водитель автомобиля грузоподъемность свыше 2,5 тонны;

- член палубной команды судов всех видов флота (шкипер, боцман и матрос);

- парашютист;

- машинист электропоезда;

- слесарь по ремонту автомобилей;

- рыбак прибрежного лова;

- тракторист-машинист сельскохозяйственного производства.

Уточняется, что перечень был пересмотрен после получения новых критериев для факторов, опасных для репродуктивного здоровья женщин. Одновременно перечнем исключается произвольное ограничение использования труда женщин на работах, что является гарантией их права на справедливые условия труда.

Ранее сообщалось, что Минтруд разрабатывает законопроект, который позволит россиянкам брать гибкий отпуск по уходу за ребенком. Подобный вид отпуска будет интересен работницами с высокими зарплатами.
Изображение
Аватара пользователя
Nikdoge

 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 19:04
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Ленинский Проспект
Пункты репутации: 49
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Адмирал » 05 июл 2019, 10:08

происки феминизма? :D
Адмирал

 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:16
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение kot » 05 июл 2019, 21:09

А что делают парашютисты?
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 710
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение в40 » 06 июл 2019, 21:31

Видимо, служат в ВДВ или в других военизированных формированиях, где может использоваться десантирование.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1234
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Alexandr K » 07 июл 2019, 03:05

Нет, под парашютистом понимается десантник-пожарный (п. 450 Постановления Правительства РФ № 162 от 25.02.2000). Положения трудового законодательства (данное Постановление является подзаконным актом ст. 253 ТК РФ) не распространяются на военнослужащих (ст. 11 ТК РФ).
Alexandr K

 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 01:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение в40 » 07 июл 2019, 20:14

А разве десантник-пожарный не является сотрудником МЧС? МЧС - вполне себе военизированное формирование (сегодня - здесь, а завтра - там).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1234
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Alexandr K » 08 июл 2019, 01:52

Сотрудником МЧС является, а военнослужащим - совершенно не обязательно: основная масса сотрудников МЧС - гражданские специалисты или государственные гражданские служащие. Да, в МЧС есть и спасательные воинские формирования, но на них, соответственно, положения Трудового кодекса не распространяются.

При создании более безопасных условий для работы владельцы предприятия смогут без проблем допустить до этих должностей и женщин

Это, кстати, формально есть и сейчас, по нынешнему списку из 456 пунктов: если по результатам специальной оценки условий труда (СОУТ) установлен второй класс условий труда, то при положительном заключении государственной экспертизы условий труда и Роспотребнадзора (или иного органа, осуществляющего госсанэпиднадзор) работодатель может принимать решение о применении труда женщин на работах (профессиях, должностях) из действующего перечня. Но только этим никто особо не заморачивается, да и поставить при СОУТ на рабочем месте машиниста электропоезда метрополитена 2 класс - это надо постараться. Правда, Петербургский метрополитен не публикует развёрнутые результаты СОУТ, но в Екатеринбургском метрополитене - класс 3.2 (по напряжённости трудового процесса).
Alexandr K

 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 01:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Kaamoos » 08 июл 2019, 13:17

Не совсем верно назван заголовок темы.
Всё-таки:
Итак, запрет через пару лет по оценкам Минтруда будет снят с работ

Т.е. это ещё только подлежит рассмотрению.

А вообще, смешно, что есть разделение полов. Разъве все эти профессии могут быть хуже выполнены другим полом? В странах первого мира нет разделений на полы. Как и по цвету кожи. РФ видимо одна из последних у кого есть задвигоны насчёт полов к конкретным профессиям и вообще, разделение, как таковое.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Alexandr K » 08 июл 2019, 16:14

Kaamoos писал(а):А вообще, смешно, что есть разделение полов. Разъве все эти профессии могут быть хуже выполнены другим полом?

Не смешно. Для начала нужно хоть немного разбираться в физиологии труда и профессиональных рисках. Работа по ряду профессий, быть может, и не будет выполнена хуже, вот только вред здоровью при одинаковой экспозиции опасных и вредных производственных факторов у женщин будет на порядок выше, чем у мужчин.

Разумеется, если риски здоровью женщинам ничем не отличаются от таковых у мужчин, то и смысла ограничивать женщин в правах нет. Именно потому, что список из 456 профессий/видов работ составлен исходя из условий труда, которые были актуальны 40-50 лет назад, он и подлежит пересмотру.

И в странах "первого мира" отсутствие подобных ограничений (за исключением беременных либо имеющих определённые заболевания, разумеется) связано не столько с феминизмом, сколько с обеспечением допустимых условий труда в течение всей трудовой деятельности. Если это технически невозможно, то тогда рассчитывается индивидуальный профессиональный риск и определяется количество лет трудового стажа, при котором профессиональный риск будет приемлем (для мужчин всё аналогично). В отдельных странах это просто рекомендация отработать n-количество лет, но, допустим, в Канаде заключают срочный трудовой договор и затем переводят работников на иную работу (при необходимости выплачивается компенсация, если заработок на новой работе меньше).
Alexandr K

 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 01:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Kaamoos » 08 июл 2019, 16:25

Alexandr K писал(а):Не смешно. Для начала нужно хоть немного разбираться в физиологии труда и профессиональных рисках. Работа по ряду профессий, быть может, и не будет выполнена хуже, вот только вред здоровью при одинаковой экспозиции опасных и вредных производственных факторов у женщин будет на порядок выше, чем у мужчин.
В любом случае, каждый человек выбирает себе ту работу, которую хочет. В Совке были женщины многих профессий, которых теперь не встретить. Сейчас эти профессии есть в странах первого мира, потому что там не принято ущемлять права по половому и/или расовому признаку. В РФ это есть.
По поводу качества работы - вряд ли кто-то будет говорить "ну я же девушка, я не хочу столько раз поворачивать рычаг" (ага, двояко читается). Сам лично наблюдал за рядом "не женских" профессий заграницах. Выполняется всё в полной мере.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение MaksegZ » 08 июл 2019, 18:33

Читал как-то блог одной женщины (эмигрировавшей из РФ) , которая работала в стокгольмском метро машинистом.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3266
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 150
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение в40 » 08 июл 2019, 22:22

Kaamoos писал(а):В любом случае, каждый человек выбирает себе ту работу, которую хочет. В Совке были женщины многих профессий, которых теперь не встретить.

Вы забываете, что во время Первой и Второй мировой войн очень много мужчин погибло (или стали инвалидами), а рабочих рук в стране не хватало.

И огромная просьба от меня лично: не надо Мою Страну - Советский Союз называть пренебрежительным словом Совок. Моя Страна за двадцать лет после страшной войны залечила раны, восстановила разрушенную экономику и параллельно с этим дала возможность всем детям получить достойное образование (одно из лучших в мире), а их родителям - крышу над головой, социальные гарантии и трудоустройство.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1234
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Kaamoos » 09 июл 2019, 03:37

в40 писал(а):Вы забываете, что во время Первой и Второй мировой войн очень много мужчин погибло (или стали инвалидами), а рабочих рук в стране не хватало.
Да, немного подзабыл. Но почему-то в США работать машинисткой метро это вполне нормально. У нас это только сейчас рассматривается, чтобы разрешить. Не знаю, как было с этим в США в 40-е годы. Но сейчас точно работают женщины и любого цвета кожи. И я считаю это абсолютно нормально. А вот в РФ урезания мне не понятны.

Насчёт просьбы - отписал в ЛС.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Alexandr K » 09 июл 2019, 13:07

Kaamoos писал(а):В любом случае, каждый человек выбирает себе ту работу, которую хочет.

Не в любом. Медицинские противопоказания никто не отменял. Отсутствие судимости для занятия определённых должностей тоже. И в странах "первого мира" аналогично.

Более того, по 426-ФЗ работника обязаны уведомить о существующих рисках нарушений здоровья, связанных с осуществлением профессиональной деятельности. Но это не отменяет обязанность Фонда социального страхования (а в отдельных случаях и работодателя) возмещать ущерб здоровью. А вдобавок, за причинение тяжкого вреда здоровью (не говоря уже про смертельный исход) вследствие нарушений правил охраны труда предусмотрена уголовная ответственность. И между прочим, прерывание беременности, вызванное причиненным вредом здоровью, с развитием выкидыша, внутриутробной гибелью плода, преждевременными родами либо обусловившее необходимость медицинского вмешательства - это как раз тяжкий вред здоровью. А в тюрьму садиться, равно как и платить деньги за ущерб здоровью, никому не хочется.

Ещё раз. В нашей стране никто не ущемляет женщин в правах. Речь идёт лишь о том, чтобы предупредить неприемлемый риск нарушений здоровья, связанный с профессиональной деятельностью. А он, к сожалению, на очень большом числе рабочих мест имеет место. Конечно, если профессиональная деятельность вообще неактуальна (например, работы, связанные с применением свинцовых сплавов в полиграфическом производстве) - тут вопросов нет: такой пункт Постановления избыточен. Там, где риски нарушений здоровья женщин в настоящее время практически одинаковы с таковыми у мужчин (управление электропоездом, например) - аналогично, такой пункт нужно убирать, и недопуск к работе может быть только по результатам обязательного медицинского осмотра. А во всех остальных случаях - только если допустимые условия труда подтверждены на конкретном рабочем месте (в настоящее время при СОУТ).

Конечно, законодательство можно поменять и сказать, что дескать, мы вас предупредили, а дальше вы выбирайте сами, вот только никаких компенсаций в связи с утратой трудоспособности и причинением вреда здоровью вы не получите, группу инвалидности не получите, и лечиться будете за свой счёт. Ну, или это всё будет, но только за счёт добровольного страхования за огромные деньги (опять-таки, из кармана самих работниц). Вот только согласятся ли на это сами женщины?
Alexandr K

 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 01:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Россиянкам разрешили работать машинистами в метро

Сообщение Kaamoos » 09 июл 2019, 13:23

С верхним абзацем я полностью согласен.
Alexandr K писал(а):Конечно, законодательство можно поменять и сказать, что дескать, мы вас предупредили, а дальше вы выбирайте сами, вот только никаких компенсаций в связи с утратой трудоспособности и причинением вреда здоровью вы не получите, группу инвалидности не получите, и лечиться будете за свой счёт. Ну, или это всё будет, но только за счёт добровольного страхования за огромные деньги (опять-таки, из кармана самих работниц).

Я это и имел ввиду. Что каждая идёт на добровольный риск, выбирая "не женские" профессии. А дальше нужно правильно всё составить. Можно подсмотреть, как всё реализовано в странах, где не ущемляются права женщин. Посмотреть, и принять к сведению какие там правила работы для женщин.
Вот только согласятся ли на это сами женщины?

Есть полно девиц, которые мечтают работать машинистами (именно мечта - как нечто не выполнимое). Но из-за запретов, женщина-машинист может работать только в частных компаниях, типа Аэроэкспресса (жд) или трамваев (городской транспорт). Многие захотели бы работать на жд, и не остановил бы пунктик рисков за свой счёт. Только я десяток таковых знаю. Хотя я не в теме жд. В метро точно также, полно девушек, которые хотели бы работать машинистами метро.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

След.

Вернуться в Метро и пресса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика