SubwayTalks.ru

Lirik писал(а):...имеем очередной фэнтезимеп от городского правительства Мише Крайнову для коллекции

А из чего состоит его "коллекция"? Не из таких же "фэнтезимеп от городского правительства" начиная с 40-х годов прошлого века?
И при советской власти и после каждые два-три-четыре года выходят новые схемы, что то в них остаётся от старых, что то появляется новое и неожиданное, плюс какие то возвраты к давно вроде забытым вариантам.
И такое будет происходить всегда.

По моему только очень наивный человек ждёт, что вот наконец появится схема которая раз и навсегда закрепит развитие на ближайшие четверть века, никто в неё не внесёт ни одного изменения и она будет реализована полностью и в срок.
Надеюсь, что и последнюю схему все постоянные посетители данного форума восприняли адекватно и какие то дополнительные разъяснения и не требуются...

Я имел в виду, что сроки нереальные. В плане того, что концепции будут меняться и корректировться никто и не спорит, это самоочевидно. Про "схему, которая раз и навсегда закрепит развитие на ближайшие четверть века" я не писал, более того смысл был в том, что нельзя воспринимать эту схему как истину в последней инстанции, как незыблимую конструкциию. Всё может поменяться.
Но я всё-таки против указания на таких схемах явно нереальных, даже абсурдных сроков. Сроки могут корректироваться всегда. Но одно дело когда срок изначально осуществим, а потом в свете "объективных причин" его корректируют. А другое когда цифры беруться с потолка, и в сам момент появления концепции понятно, что она будет весьма и весьма существенно скорректирована в плане сроков, минимум раза в два. Ценность таких временных привязок девальвируется.

Лично мне кажется, что если отбросить политику типа Лахта-Центров, инновационных промзон и прочего того, что будет хз когда и где, то уже сейчас можно составить перспективную схему развития метро, которая вообще не будет меняться. Я сейчас говорю о том, чтобы провести метро в районы, где его нет, и которые этого метро ждут с 60-70-80-х годов. Там уже все понятно: точки притяжения пассажиропотоков, трассировки линий, все это можно утвердить уже сейчас, раз и навсегда. Главное, чтобы построили. Работы там хватит, по самым скромным подсчетам, лет на 20 (это если по 2 станции в год открывать, и не всегда с одним выходом).

А то мы все ждем, ждем чего-то, каких-то "девелоперов", от которых будет зависить, куда пройдет через 20 лет будущая линия метро, в то время как уже лет 10 могли бы ее иметь. Не город должен подстраиватьтся под бизнес, а бизнес под город. Если этот бизнес хочет жить.

Lirik писал(а):очередной фэнтезимеп от городского правительства Мише Крайнову для коллекции

Спасибо. Именно такая участь и ждет эту схему.

слон писал(а):А из чего состоит его "коллекция"? Не из таких же "фэнтезимеп от городского правительства" начиная с 40-х годов прошлого века?

Именно. Метро, которого никогда не было. И никогда не будет. По крайней мере, мы его не увидим.

Я бы не удивился, если бы на совещании была представлена схема 57-го года. С подписанными новыми датами.

Сейчас вам будет ещё один "фэнтезимеп от городского правительства", из серии "никогда не будет".
На следующей странице, для большего удобства.

Значит ещё один вариант от городского правительства. Картинка очень свежая (точнее сказать не могу).
При этом, схемка называется "1б", значит можно предположить, что где то есть (был) и "1а". В принципе, это вполне мог быть тот вариант, который я выкладывал ранее.
С другой стороны, это явно более новый вариант, так что вероятность того, что именно его будут утверждать на правительстве выше.
Но дать гарантию, что это уже окончательный вариант, я тоже не могу
По крайнем мере, тут все названия хорошо читаются и привязка к местности однозначная...

Да, ну и традиционно - большое спасибо неравнодушным людям, которые находят возможность донести до заинтересованной общественности данную информацию.

Большое спасибо за схему. Всё-таки вряд ли кто-то будет спорить о том, что рисование кружочков в произвольных местах предназначено для оправдания финансовых вливаний в проектировщиков. Ничего из этой фантастики мы не увидим в реальности.

Какое-то Янино, Адмиралтейские-3(!!11), НВЛ в Осиновую Рощу, забытая всеми вилка на Политехнической... Автору этой схемы нужно срочно завязывать с тяжёлыми наркотиками.

интересно, а почему станция и депо в ручьях нарисовано после 2025? конечно, в 2025 метро и на пискаревке не будет, но не понятен замысел того, что строительсво депо отложили. составители схемы учитывают грунты при выборе расположения станций? у нас в полюстрово, говорят, подземных вод тьма.
от суворовской идет вилка ККЛ? что-то новое, идея хороша.
выглядит касиво, но жаль что только выглядит.

тут уже говорилось, что синий цвет и тем более зеленый обсуждать с претензиями просто глупо. А вот желтый и особенно красный весьма интересны, поскольку показывают реальные приоритеты НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. И то, что в приоритеты попало продолжение 4-й на ВО, не может не радовать. Хотя и непонятно, как это сочетается с готовностью проектов

так вот сравнивая две схемы именно на линиях ближайшей перспективы, нетрудно видеть, что разница может быть вызвана, например, различными прогнозируемыми объемами финансирования.

Randy писал(а):А вот желтый и особенно красный весьма интересны

Кудрово в жёлтых приоритетах... Ну-ну. Уже какое десятилетие пошло?
Одна станция за Комендой, а остальное через 20 лет? Мы каждый год видим, как правительство изобретает "стратегический объект" типа Охта-центра, Жемчужины, Зоопарка, Крестовского стадиона итд — и спустя месяц-два рисуют оптимистичную картинку, что метро в первую очередь строить будут именно туда.
Точно то же самое и с этой схемой. Просто кружочки, нарисованные у стратегических проектов, хаотично связанные линиями. Как и год назад. Как и три. Или кто-то верит в нарисованные перспективы «Театральная — Большой проспект» в программе 2011-2015?

Однако, линия к Лахта-центру на этой схеме изображена синим, то есть 2021-2025 гг. Удивительно, что она не жёлтая, которая от Новокрестовской идёт совсем в другую сторону (в смысле возможность устроить строительство в Лахту всё же есть, но ей не пользуются).

Не стоит забывать, что 4 декабря выборы в ЗАКС и у действующей власти плохие шансы на победу, следовательно им надо всеми силами себя PR'ить. Я не уверен, что эта схема найдёт путь в широкие массы, но учитывать популизм всё же необходимо. Хотя к участкам в «Кудрово» и «Янино» это мало применимо, они наш ЗАКС не выбирают.

А теперь про схему. По сути тут наблюдаются элементы знаменитого варианта 14 http://podzemka.pro/txt/12/

Во-первых: линия 9 (Ржевско-Канонерская) в новом варианте «Янино» — «Сосновая Поляна», разве что в старом варианте она пересекала 6-ю (тогда 7-ю) линию на «Смольном», а в новом её провели через «Суворовскую»; в старов варианте между «Чернышевской» и «Адмиралтейской» была станция «Литейный проспект», а в новом «Михайловская» и вообще эта линия в старом варианте заканчивалась на «Канонерской», а в районе Лигово и Сосновой Поляны подобным образом пересекались КВЛ (по горизотали) и ККЛ (по вертикали).

Во-вторых в старой схеме тоже были участки в Парголово и в Каменку, но там они были представлены вилкой ФПЛ, то что в Парголово дотянется НВЛ это вообще полная неожиданность.

Также стоит отметить, что в том самом 14 варианте были и ветка в Конную Лахту, и вилка от «Политехнической». Кстати пересадка между ККЛ и Кольцом на «Полюстровской» тоже оттуда же.

Что же касается Кольцевой линии, то куда-то пропала «Введенская» зато появилась «Гренадерская» (не вздумайте прочитать «Гренадёрская» — это не правильно). И линия в новом варианте приходит не на «Балтийскую», а на «Нарвскую».

Реинкарнация большинства планов, однако-с.

Таки при таких раскладах завтра должен быть приказ и проект от Спасской до Большого Проспекта
Почему Южная позже Дунайского и Славы?
Так много вопросов. Особенно про линию от Суворовской до Театральной.

Ням-ням, спасибо!

Южная-Шушары понятно почему позже - придепошная станция, спешки нет. Вот депо непонятно почему закрасили желтым, явная ошибка.

Потому что если депо уже будет - станция эта будет тоже.

Странная логика. «Парнас» яростно протестует.