SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Вход по отпечатку пальца

Вход по отпечатку пальца

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! » 21 май 2017, 09:45

Ага, замечательно, давайте сдадим свои отпечаточки не только Эпплу, но и российской госструктуре. После чего они внезапно всплывают на каком-нибудь месте какого-нибудь преступления, и вуаля - вы первый подозреваемый, а там и подсудимый со всеми вытекающими.
Нужно всеми возможными способами избегать регистрации своих отпечатков где бы то ни было. Какое уж тут метро ... Такое "отказать", сразу, и без обсуждения.
hi Jack!

 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 22:58
Пункты репутации: 31
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! » 21 май 2017, 09:49

Ибах писал(а):Для этого потребуется открыто признать (и каждому себе самому признаться), что наши перемещения сейчас можно отследить до секунды. И если многие это понимают и уже не особо парятся, то власти на признание по сути свершившегося факта не пойдут - срааааашно.

Ваши перемещения отслеживаются если не до секунды, то до пары сотен метров - по триангуляции сотового телефона. Если не пользуетесь анонимной симкой. И это всем известно и властями давно признано. В этом плане отпечаток вообще ничего не добавит.
hi Jack!

 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 22:58
Пункты репутации: 31
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение Divan » 21 май 2017, 13:43

Анонимную симку очень легко привязать к конкретному человеку, если он с ней хотя бы несколько раз спускался в метро (если система распознавания лиц работает, конечно). Либо к реальной симке, если он использует их по-очереди (при помощи анализа статистики общения телефонов с базовыми станциями).
А отпечатки моих пальцев, например, государство уже знает - их сняли перед отправкой на срочную военную службу...

Наступает будущее, где нет места анонимности. Неизвестно, хорошо это, или плохо...

Я считаю, что о слежке можно не беспокоиться, если ты не делаешь ничего интересного. Как говорится, Большой брат следит за тобой, и ему скучно.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...

В детстве я мечтал остаться ночью в метро и посмотреть, как меняют батарейки в поездах и заводят эскалаторы.
Аватара пользователя
Divan

 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 11:48
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 49263630
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 69
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG » 21 май 2017, 16:37

Divan писал(а):Наступает будущее, где нет места анонимности. Неизвестно, хорошо это, или плохо...
Перед своим государством — это нормально. Проблема в том, что государства как таковые сейчас слабеют перед корпорациями, бизнес получает определенную власть над обществом "клиентов". Пост-индустриальное общество, где слабо ценна не только земля, но и территориальное положение вообще, поднимает капитализм до высшей точки, описанной еще в прошлом веке фразой "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы".

Разница в том, что власть в своей стране человек, во-первых, более или менее выбирает, а во-вторых, человек хотя бы в курсе, что государство имеет данные о нем. Всё же есть определенный общественный договор, что каждый признает власть над ним ради контроля над возможными преступниками. На крупный же бизнес человек не имеет никакого влияния, и хуже того — факт сбора информации о "клиентах" для последующего "маркетинга" старательно замалчивается и приукрашивается подачей "ради вашего же блага". Вот это уже плохо.

И что еще хуже — пока государства не растворились окончательно, информация, собираемая транснациональными корпорациями, уходит часто еще и соперничающему государству. Ну а про межгосударственные отношения, наверно, говорить не стоит.
AgRiG

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 16:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово
Пункты репутации: 105
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение Ибах. » 22 май 2017, 12:14

hi Jack! писал(а):Ваши перемещения отслеживаются если не до секунды, то до пары сотен метров - по триангуляции сотового телефона. Если не пользуетесь анонимной симкой. И это всем известно и властями давно признано. В этом плане отпечаток вообще ничего не добавит.

Ну дык и я про то же...
Ибах.

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 май 2017, 10:38
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Елизаровская
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! » 06 июн 2017, 11:17

Divan писал(а):Анонимную симку очень легко привязать к конкретному человеку, если он с ней хотя бы несколько раз спускался в метро (если система распознавания лиц работает, конечно). Либо к реальной симке, если он использует их по-очереди (при помощи анализа статистики общения телефонов с базовыми станциями).

Да не, анонимные симки привязываются к реальным только через imei - если вы вставляете их в один слот. Ради рандомного Васи Пупкина никто не будет напрягать базы опсосов и сорма чтобы связать их по статистике, делают это только в экстренных случаях, типа терактов. Не говоря уже про распознавание лиц, которое и в америках-то в стадии бета-тестирования, что про наших говорить.
AgRiG писал(а):Перед своим государством — это нормально. Проблема в том, что государства как таковые сейчас слабеют перед корпорациями, бизнес получает определенную власть над обществом "клиентов".
На крупный же бизнес человек не имеет никакого влияния, и хуже того — факт сбора информации о "клиентах" для последующего "маркетинга" старательно замалчивается и приукрашивается подачей "ради вашего же блага". Вот это уже плохо.информация, собираемая транснациональными корпорациями, уходит часто еще и соперничающему государству. Ну а про межгосударственные отношения, наверно, говорить не стоит.

Те аспекты что вы привели, вот вообще пофигу обычному человеку. Гораздо менее пофигу то, что это самое государство сольет инфу вашему соседу, через районного участкового, коему тот проставит бутыль самогона и попросит по-дружески "посмотреть одного человечка", вот что действительно должно беспокоить.
hi Jack!

 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 22:58
Пункты репутации: 31
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение MaksegZ » 08 июн 2017, 19:31

Да "посмотреть человечка" это ещё фигня - вот если мошенникам каким-нибудь попадет такая инфа, совсем другая история.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 122
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! » 13 июн 2017, 23:28

MaksegZ писал(а):Да "посмотреть человечка" это ещё фигня - вот если мошенникам каким-нибудь попадет такая инфа, совсем другая история.

Мошенники - как раз подмножество таких "пробивальщиков".
hi Jack!

 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 22:58
Пункты репутации: 31
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG » 15 июн 2017, 14:37

hi Jack! писал(а):Те аспекты что вы привели, вот вообще пофигу обычному человеку.
"Обычному человеку", к сожалению, пофиг на многое из того, что неизбежно коснется его или его детей. Потому что политика — она как гигиена: про неё можно не думать, но от последствий это не избавит.

hi Jack! писал(а):Гораздо менее пофигу то, что это самое государство сольет инфу вашему соседу, через районного участкового, коему тот проставит бутыль самогона и попросит по-дружески "посмотреть одного человечка", вот что действительно должно беспокоить.
Если ваш сосед может за бутыль самогона влиять на участкового, а участковый остается на своем месте, всё уже плохо. Вот только решать эту проблему надо решением этой проблемы, а не перекладыванием с больной головы на здоровую.

Просто если кто-то лично не доверяет своему государству, которое определению будет иметь монополию на насилие, ну, вариантов остается немного.
AgRiG

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 16:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово
Пункты репутации: 105
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение FileJunkie » 15 июн 2017, 14:47

Просто если кто-то лично не доверяет своему государству, которое определению будет иметь монополию на насилие, ну, вариантов остается немного.


Просто государство никакое не нужно.
Аватара пользователя
FileJunkie

 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 16:31
Откуда: Pietari, Inkeri / Erfurt, Freistaat Thüringen, Bundesrepublik Deutschland
id ВКонтакте: 1440
Станция метро: Электросила
Пункты репутации: 11
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение ленинградец » 15 июн 2017, 17:35

на iphone такая система часто ломается
ленинградец

 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 21:00
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Чернышевская
Пункты репутации: -18
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! » 17 июн 2017, 01:45

AgRiG писал(а):"Обычному человеку", к сожалению, пофиг на многое из того, что неизбежно коснется его или его детей. Потому что политика — она как гигиена: про неё можно не думать, но от последствий это не избавит.

В данном случае речь была о том, что чего-то там улетит в ЦРУ/АНБ. Да и пускай улетает. Мы тут не путины и не навальные, чтобы это имело хоть какое-то влияние на нашу жизнь.
AgRiG писал(а):Если ваш сосед может за бутыль самогона влиять на участкового, а участковый остается на своем месте, всё уже плохо. Вот только решать эту проблему надо решением этой проблемы, а не перекладыванием с больной головы на здоровую.
А эта проблема не решаема в принципе, статья 138 не работает, и ни при какой власти здесь работать не будет, прежде всего из-за менталитета населения. Когда в обществе считается нормальным лезть в чужое личное пространство, а тем более "если братан попросит". Когда "стучать западло". Когда прочее ватно-совковое дeрьмо. И так в любом слое общества, будь то бомжи, судьи, олигархи или еще кто угодно.

Поэтому да, вариантов всего два - валить из страны, либо максимально ограничивать распространение своей личной информации и доступ к ней.
hi Jack!

 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 22:58
Пункты репутации: 31
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG » 17 июн 2017, 13:26

hi Jack! писал(а):В данном случае речь была о том, что чего-то там улетит в ЦРУ/АНБ. Да и пускай улетает. Мы тут не путины и не навальные, чтобы это имело хоть какое-то влияние на нашу жизнь.
Есть такие понятия, как Big Data, социальная инженерия, управление толпой, агенты влияния, пиар, маркетинг, недобросовестная конкуренция, в конце концов. Более того, именно уверенные в том, что на них нельзя влиять, скорее попадутся под простейшее влияние — они же не будут его искать.

Разумеется, убивать вас или вламываться явно в жизнь никто не будет, будут влиять на внешние обстоятельства вашей жизни (и тысяч других, результат-то нужен в среднем по статистике), так что даже действуя здраво, свой выбор будете делать в навязанным рамках. Понять, что рамки навязанные, очень сложно... в первую очередь потому что они всегда навязанные. :) Кто умнее просчитал закономерности чужого поведения — тот и тянет обстановку в свою сторону, где угодно — от бытового уровня до межгосударственного.

Психология и социология — это не псевдонауки, и именно от их слабой развитости, я считаю, развалился СССР.

Если у Гугла будут данные об интересах людей, о том, какое направление развития потенциально прибыльно, а у Яндекса не будет — однажды Гугл может захватить 100% рынка, и начать угрожать социальным взрывом, если законы РФ начнут противоречить продвижению их повестки. Страна окажется перед необходимостью срочно разрабатывать аналог, причем в условиях жуткого воя миллионов человек, которым личное удобство выше любых культурных норм (они есть в любой стране). Людей, готовых за комфорт личной жизни идти на площадь, бить и давить, найдется немало.

hi Jack! писал(а):Когда в обществе считается нормальным лезть в чужое личное пространство, а тем более "если братан попросит". Когда "стучать западло".
А это, между прочим, прямое следствие недоверия законам и системе. Вот это самое нежелание "стучать" наверх и предпочтение самому решать проблемы методом связей с теми, кому лично доверяешь.

hi Jack! писал(а):либо максимально ограничивать распространение своей личной информации и доступ к ней.
То есть для меня тут взаимоисключающие параграфы: одновременно и обвинение других в том, что не сообщают о нарушениях, и заявление о личном нежелании делиться информацией с государством. Или что-то не понял?
AgRiG

 
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 16:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово
Пункты репутации: 105
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение tibititi » 22 сен 2017, 20:57

А с глазом не пройдет? Хотя, инвалидам придется пешком драпать.
Аватара пользователя
tibititi

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 20:49
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Бестужевская
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.

Вернуться в Наши идеи, мечты и варианты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика