Станции на действующих линиях в отдалённой перспективе

[Бродяга]

Майк, когда Вам говорят, что совать пальцы в розетку опасно, Вы же с этим соглашаетесь? Причем понимание этого приходит еще в раннем детстве, а уже потом, в школе, Вы изучаете закон Ома и все с этим связанное... Так и здесь, просто примите, как данность, что станции на уклонах не строят...

[kaskad]

а можно я третий подход к этой проблеме скажу
Целесообразность на данный момент вообще рассматривать этот вопрос метрострою и организациям пишущим СНиП. Есть новые технологии, материалы и прочие прелести прогресса. Но уже имеется достаточное количесто станций с уже готовыми горизонтальными заделами.И в каком десятилетии они будут построены и будут ли вообще неизвестно.

[Дем]

Да мог бы и сам мозгами пораскинуть.
Чтобы понять суть ограничения- доведи проблему до абсурда и всё станет ясно.
1.Поезд- очень тяжёлая штука, плюс к тому бывает набит грузом, а бывает пустой. Машинисту (автоматике) расчитать тормозной путь нелегко. А если каждая станция будет расположена на разных уклонах, то торможение превратится в задачу со многими неизвестными.
2. У стоящего поезда могут отказать тормоза. Последствия очевидны.
3. пассажирам стоять на платформе с уклоном крайне неудобно, а ещё и опасно. Любой оброненный Вами предмет покатится вниз, а Вы за ним побежите, сбивая других пассажиров под прибывающий поезд.
Достаточно?

Нет.
1) Хороший компьютер (появившийся кстати сильно после написания СНИПов) может рассчитать всё.
2) с этим есть способы борьбы, в том числе и без модификации ПС
3) наклонность станции не означает наклонности платформы. Что-то вроде пологой лестницы сделать и всех делов.

А почему бы не сделать на уклоне взлётно-посадочную полосу аэродрома?

Если нельзя, но очень хочется...
"Аэропорт Лукла (LUA / VNLK) пользуется славой одного из самых опасных и экстримальных аэродромов в мире, благодаря своему месторасположению: он находится на высоте 2,860 метров над уровнем моря, и находится в районе Кхумбу в Восточном Непале. Высота порогов ВПП различается на 60 метров, так как полоса имеет угол наклона под склон горы"

Майк, когда Вам говорят, что совать пальцы в розетку опасно, Вы же с этим соглашаетесь? Причем понимание этого приходит еще в раннем детстве, а уже потом, в школе, Вы изучаете закон Ома и все с этим связанное... Так и здесь, просто примите, как данность, что станции на уклонах не строят...

А может лучше вы нам про закон Ома расскажете? Иначе как розетку починить?

[kot]

Отличный пример про аэропорт, самый опасный и экстрИмальный. В Непале.
Читать чужой СНиП, там, по всей видимости не умели, а свой не написали, потому что опять же не умели. Зато наслушались историй про новые технологии.
Остальную чепуху даже комментировать нет смысла.
Дем, написали? А теперь попытайтесь понять, что вы написали.

[Zhuravkov]

думаю, с Демом можно согласиться по всем трем пунктам. почти любая задача имеет нормальное решение.
но вопрос, стоит ли связываться с уклонами.
ведь чем решать эти довольно сложные задачи, может оказаться проще построить новые тоннели.
очень сомневаюсь, что станции на тех перегонах, где нет заделов, могут быть когда-нибудь настолько нужны, что придется такое городить.

[Дем]

Читать чужой СНиП, там, по всей видимости не умели, а свой не написали, потому что опять же не умели.

Там просто иначе не сделать - горы, знаешь ли... Просто нет ровных мест.
А выравнивать уклон (при необходимости завоза практически всего по воздуху же) - в такую денежку стало бы, что не окупилось никогда.

ИМХО - с серьёзными уклонами связываться не стоит, но при необходимости - препятствием это не является.
А уж просто изгиб или расположенность тоннелей не в одном уровне - вообще не проблема.

[mx]

Ха, а вы представляете как устроена тормозная система поезда? Делать выход пассажиров на уклоне - рискованное решение для проектировщика.

[kot]

Ничего они себе не представляют. НО!
Прогресс двигают авантюристы.

[mx]

Ничего прогрессивного в станциях на уклоне не вижу. В метрополитене достаточно других направлений для модернизации. И не обязательно даже разбираться в работе метро, чтобы понять, что если состав стоит на колёсах и может самопроизвольно катиться - ставить его на уклоне опасно.

[kot]

mx, не нервничай. Этим ребятам законы не писаны, им разрешается заплывать за буйки и переходить дорогу на красный свет. Долго не протянут.

[Майк]

Не знаю, из чего Вы сделали такое заключение, но Вам очевидно виднее.

А уже упоминавшаяся в другой ветке Кутузовская стоит на 5 тысячных. И небо на землю от этого не падает.

[djtonik]

Майк, не путайте.
5 тысячных - это на 2 тысячных всего лишь больше норматива, а тут вон народ предлагает строить на перегоне Обухово Рыбацкое, где уклон 45%о.

[paruv]

Внесу свою лепту в спор. ст. "Обводный канал" стоит на уклоне 3-и тысячных. Только маркшейдер по приборам видит.

[mx]

Как раз как надо. Станции и должны строиться на уклоне 3 ‰ для отвода воды (ПТЭ 3.3). На нулевых площадках у нас только наземные.

[paruv]

Да я к тому что пассажиры и 10 не заметят...