SubwayTalks.ru • Просмотр темы - "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

"Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение MaksegZ » 31 авг 2011, 21:48

Metroschemes писал(а):Косвенным, но сейчас новые станции метро так бы, скорее всего, не назвали...

"советский" Гражданский проспект по сути мало отличается от постсоветского Комендантского, однако ж...
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 119
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Metroschemes » 01 сен 2011, 14:02

Till писал(а):По сути: Metroschemes, у меня складывается впечатление, что "хорошую топонимию" Вы отождествляете с ликвидацией любой памяти о советском периоде в истории нашего города. Надо ли доказывать, что это неверно?

Ох не хочу здесь разводить политические дебаты, но мысль постараюсь закончить: я не категорический противник советского режима и советского прошлого и признаю заслуги той эпохи в том числе и развитии сети метрополитенов. Я против названий без привязки к местности и за восстановление исторических названий (если они есть). Ну и против обожествления некоторых исторических личностей и полное игнорирование других (кстати, у большинства сторонников советского режима страна ассоциируется с эпохой Брежнева, при котором СССР достиг наивысшего расцвета, однако памятников и улиц ему нет, что на мой взгляд несправедливо, а вот Ленины на каждой центральной площади любого города мне кажутся лишними с учетом всей неоднозначности его фигуры). Например, какое отношение имеет Ленин к Ленинскому проспекту? Проспект Героев - куда более подходящее название. Или 10 советских улиц в Питере! Или станции метро Фрунзенская и Елизаровская. Таких примеров масса только в нашем городе. Все-таки не нужно забывать, что хоть советская эпоха и была значимой, но все-таки весьма непродолжительной в истории нашей страны.
Следующая станция... ЗЕНИТ!
Заходите на мой сайт: СХЕМА МЕТРО - ИСТОРИЯ МЕТРОПОЛИТЕНОВ В СХЕМАХ!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 120
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Randy » 01 сен 2011, 14:32

ну вот чего к Фрунзенской-то привязались. Это как раз тот вариант, когда больше вариантов нет. Опять же оформление.
Randy

 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение kot » 01 сен 2011, 14:50

К Фрунзенской как раз правильно привязались.
Вообще непонятно, каким боком т.Фрунзе сюда привязан. И ул. Фрунзе не здесь и Фрунзенский район далеко. Да и оформление тоже весьма усреднённое. Можно Чапаевской с таким же успехом назвать.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7672
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 681
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Randy » 01 сен 2011, 15:26

нет, у чапая шапка не той системы :)

название связано с Фрунзенским универмагом.
Randy

 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение 0123456789 » 07 янв 2012, 02:49

Разве название Южная такое важное? Ведь Южной можно назвать любоую станцию на Юге города. По-моему, это вообще полное отсутсвтие фантазии. Кстати, на старых картах города Петрограда примерно там, где будет станция, числится надпись Гарры.
0123456789

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 05:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово
Пункты репутации: 2
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Randy » 10 янв 2012, 23:59

вы это о чем? проектируемая станция официально называется "Шушары". в проектной документации, правда, Южная, но это ничего не значит. Маленькая поправка - Гарры это не там где станция, а гораздо южнее, у пересечения Софийской и дороги Ленсоветовский - Петро-Славянка.
Randy

 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Carolus Magnus » 19 янв 2012, 19:18

Почитал сей вечный спор. Одно могу сказать: если когда-то кто-то решит присовить станции метро название Рылеево (если это будет не переименование, а присвоение названия новой станции), то оно прекрасно приживётся. Основание так говорить = наличие в метротопонимике Санкт-Петербурга-Ленинграда, а также Москвы и многих других городов советского и постсоветского пространства, названий станций, никак не связанных с окружающей местностью. Нормально прижились, и не только прижились - станции метро сами вокруг себя топонимический микроклимат образовывают (являясь центрами притяжения населения, станции метро становятся центрами исторических районов имени себя самого). Вот говорят - от посёлка Рылеево ничего не осталось, ни следа в новой застройке нет. Ну, так и от "Международной" там тоже ничего нет. Пока нет. Вот если будет Международный пр. - тогда возникнет привязка. А пока не суть важно, почему "нет": потому ли, что не осталось и следа, или потому, что не было никогда. Вот захотели власть имущие - и воткнули волевым образом на невском берегу станцию "Ломоносовская". Кроме как к заводу (а он не слишком известен в народе как городской объект), это название никакой привязки не имеет. К тому же название станции имело мощного конкурента - исторический район Щемиловка. Тем не менее, название "Ломоносовская" не только прижилось, так ещё и захватило территорию и стёрло из памяти народной Щемиловку. Зато микрорайон "метро Ломоносовская" сейчас знает, наверное, полгорода. Другие примеры: Академическая или та же Пионерская. Их волевым образом назвали - и они так или иначе прижились, стали узнаваемы. Тоже самое произойдёт и с Рылеево, если будет принято решение назвать так станцию метро. Да, в сознании населения и гостей города оно не будет связано с исторической местностью. Зато будет связано с Рылеевым, поскольку любой образованный (прошедшие школьную программу) человек знает, кто такой Рылеев. И любое другие название, которое в принципе состоит из знакомых слов, имён ил фамилий, будет принято точно так же. Вот станция "Хару Мамбуру", наверное бы, не прижилась. Потому что бессмысленный набор букв. А Рылеево чем хуже Пионерской? Пионерская - в честь пионеров, а Рылеево - в честь Рылеева. Просто и понятно. В конце концов, она и будет в честь Рылеева названа, поскольку само по себе перименование села Романово в село Рылеево было связано именно с тем, чтобы заменить в топониме фамилию самодержцев на фамилию борца с самодержавием. Станция метро всегда популярна, название всегда на слуху - люди запомнят. А поскольку станция метро формирует вокруг себя топонимический микрорайон, то и соответствующий кусок "большого Купчино" (в районе места нахождения исторического села Рылеева), тяготеющий к станции, станет именоваться в народе как Рылеево или "метро Рылеево". Точнее, стал бы так именоваться. Потому что теперь соответствующая территория станет "Международная". С другой стороны, если там пройдёт ещё какая-нибудь новая линия, или будет построен пересадочный узёл, то можно будет всё равно назвать новую станцию "Рылеево". И она там тоже приживётся. И, как любая станция метро "отъест" себе кусок местности, тяготеющий к этой станции. Это, кстати, происходит даже в случае, когда станция возникает как пересадочная в местности, где давно существует другая, первичная, станция метро. Ну, кроме разве что центра Москвы или любого другого мегаполиса, где в какую сторону ни плюнь - попадёшь в метро. У нас в Питере ещё не было и не предвидится таких насыщенных станциями (входами в метро) территорий, чтобы вокруг каждой не сформировался свой собственный, ориентированный на вестибюль, кусок местности. И в "большом Купчино" как раз налюдается не только пресыщенность метро, но даже потребность в новых станциях вплоть до строительства ещё одного радиуса (между Фрунзенским и Приморским радиусами где-нибудь вдоль оси Софийской ул.). Я уж не говорю о всяких кольцевых или хордовых участках, которые могут пройти прямо через историческое Рылеево. Таким образом, у станции "Рылеево" и соответствующего исторического района есть ещё неслабенький шанс на рождение. Было бы желание родить ...
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 16
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Metroschemes » 05 фев 2012, 02:00

Ничего не имею против "Рылеево", но как раз названия без привязки к местности, я бы искоренял, в том числе и Академическую с Пионерской.
Следующая станция... ЗЕНИТ!
Заходите на мой сайт: СХЕМА МЕТРО - ИСТОРИЯ МЕТРОПОЛИТЕНОВ В СХЕМАХ!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 120
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Randy » 05 фев 2012, 14:57

Приморская из существующих названий, по-моему, самое дурацкое. С одной стороны, привязки ноль, с другой стороны, благородно-абстрактным его тоже не назовешь. Ну разве что Пионерская, Спортивная и Улица Дыбенко могут с ней конкурировать (две последних, впрочем, формальную привязку таки имеют).
Randy

 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Ivan_Ozerki » 05 фев 2012, 16:08

Что предложите на месте "Академической"? Исторически-то там ничего не было.
Ivan_Ozerki

 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 19:17
Откуда: Улица Сикейроса
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 67
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение АлМет » 06 фев 2012, 01:16

Не обязательно же название станции привязывать к географическому названию на поверхности. Станция получившая название «Академическая», получила его не просто так, а, как известно, в определении названия станции сыграло роль то, что поблизости от неё имеется ряд научно-исследовательских институтов, а ряд улиц этого района получили имена по кустовому принципу — для прославления науки и её деятелей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%80%D0%B3
Аватара пользователя
АлМет

 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 16:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Академическая
Пункты репутации: 39
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Metroschemes » 07 фев 2012, 20:58

Хотя бы "Проспект Науки" - более точно подходящее название для этой станции и есть топонимическая привязка.
Следующая станция... ЗЕНИТ!
Заходите на мой сайт: СХЕМА МЕТРО - ИСТОРИЯ МЕТРОПОЛИТЕНОВ В СХЕМАХ!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 120
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Vladimir91 » 07 фев 2012, 21:53

3 станции подряд на букву "П" - как-то не очень.
Аватара пользователя
Vladimir91

 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:44
Откуда: СПб
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Академическая
Пункты репутации: 245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: "Подземная" топонимика. Статья из "НТЖ"

Сообщение Битцевский Панк » 07 фев 2012, 22:30

В Москве Коломенская-Каширская-Кантемировская или Нагатинская-Нагорная-Нахимовский проспект тоже не очень?
Дело было в Питере, там всегда случаются
Чудные истории, прямо как в кино
Аватара пользователя
Битцевский Панк

 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 12:30
Откуда: Мытищи
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 179
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Топонимика метро

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика