Каретная (Обводный канал-2) — выбор названия

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Ответить
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Till »

Я бы к этому добавил, что многие люди и номерами линий не пользуются, а именуют их по цветам. Так что "оцифровка" привязкой к номерам линий - тоже, КМК, вариант неудачный.
Вообще говоря, хочется съехидничать: если бы в своё время не зажмотились и реализовали бы первоначальный проект Обводного канала - скольких проблем удалось бы избежать! в том числе и обсуждаемой.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Пумяух** »

kot писал(а):Даже если спросить, как доехать до универмага "Гостиный двор", в большой долей вероятности посоветуют доехать до ст. Невский проспект".


Нет, скорее, "Гостинный двор" и посоветуют.

А первоначальный проект "Обводного" очень жалко :(
Gooodvin
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:23
Станция метро: Осиновая Роща

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Gooodvin »

А куда будет выход, пока неизвестно? Как до этого дойдет, можно будет и о официальном названии говорить нормально.

Почему неприемлим вариант "Обводный канал-2" по теме так и не понял (кроме того, что это "инсайд"). Политика опять, видимо, какая-то.
Если "ОК-2" ну совсем никак - почти все нормально, кроме Метростроевской, Автобусной (автовокзал 10 раз еще переедет) и Днепропетровской (названьице, в духе улицы "Белы Куна")
Аватара пользователя
djtonik
Отец-основатель
Отец-основатель
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 15 апр 2004, 07:02
id ВКонтакте: 0
last_fm: djtonik
Станция метро: Сосновая Поляна
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение djtonik »

Gooodvin писал(а):А куда будет выход, пока неизвестно?


Учите матчасть, а?
...партия сказала «надо» — метрострой ответил «есть»...
---
Аватара пользователя
Alien2001
Спаситель форума
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 16:29

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Alien2001 »

Я так понимаю, что вариант "Каретная" обсуждался комиссией довольно серьезно. Честно говоря, мне кажется, какое-то неуместное название. Названия мостов через Обводный мало кому что-то говорят (так ОК-1 можно было бы назвать "Ново-Каменной", но никому это как-то в голову не пришло). У меня почему-то при упоминании "Каретной" возникает только одна ассоциация - "и где ж твой черный пистолет?"

Название "Днепропетровская", учитывая местоположение выхода, очень подходящее и вполне нейтральное (привет Запесоцкому, как там наши отношения с Украиной?). Кто-то назвал его тяжеловесным. Мне так не кажется. Новочеркасская тяжеловеснее (а уж Красногвардейская какая была...). Но надо признать, что ничего уникального и чисто питерского тут и правда нет. Такое название может быть в любом городе.

Очень красивое название "Американские мосты". Вот где оригинальность и колорит, такая станция может быть только в Петербурге. А главное, думаю, все знают этот топоним. Было бы неплохо, если бы станцию назвали именно так.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13802
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение в40 »

Думаю, что название станции "Каретная часть" выглядело бы более интересным, нежели укороченный вариант "Каретная".
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение mx »

"Каретная" - абсолютно мёртвый топоним, не использующийся горожанами многие десятки лет да ещё и неблагозвучный. Вытаскивать его из небытия бессмысленно. Вообще Петербург - искусственный город построеный не для людей, а для всяких государственных функций. Никто здесь жить не хотел и нормальной топонимики не возникло. Сейчас как раз мы видим последствия этого - проще построить станцию, чем подобрать ей название. Как же отличается от живой Москвы, где большинство названий станций - песня для русского уха! Настоящая столица по праву.

P.S. "Петербургу быть пусту!" (с)
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Till »

mx, Ваше сообщение не только спорно, оно на грани нарушения сразу нескольких правил Форума. Не удаляю его по причине достаточно интересных мыслей, но всё же просьба в следующий раз излагать их менее провокационно.
Остальным - просьба продолжать разговор по существу темы, а не вестись на провокации. Иначе - сами понимаете...
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Gooodvin
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:23
Станция метро: Осиновая Роща

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Gooodvin »

Когда идет разговор о названии "Днепропетровская", видимо, мало кто задумывается, что в наименовании данного города (а соотв. и улицы) форсируется т-щ Петровский.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%87
Брестский мир, Голодомор - не самые приятные ассоциации. Не думаю, что подобных "спорных" персонажей стоит увековечивать сейчас, хоть и вторично. Могли же и вместо "Международной" сделать "Бела Куна", но как-то обошлось.

Каретная - мертвейший топоним. "Американские мосты" - звучно и красиво, но данное название широким массам неизвестно.
Из озвученных вариантов наиболее терпимые - Тамбовская/Курская.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение kot »

Gooodvin писал(а):Когда идет разговор о названии "Днепропетровская", видимо, мало кто задумывается, что в наименовании данного города (а соотв. и улицы) форсируется т-щ Петровский.
В названии улицы это нормально, а в названии станции - "форсируется" (не совсем понятно применение данного термина, ну да ладно).
У нас три четверти названий станций метро ассоциируется со всякими неприятными событиями и личностями. К сожалению.
И Днепропетровск - далеко не самая неприятная ассоциация.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Gooodvin
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:23
Станция метро: Осиновая Роща

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Gooodvin »

А улице-то не планируют вернуть старое название? Или с возвратом старых названий в Петербурге завязали насовсем? Если же возвращение Екатеринославской улицы реалистично, то и станция метро "Екатеринославская" тоже было бы весьма неплохо, без негативных подтекстов.

3/4 уже есть, дальше хотелось бы не преумножать.

P.S. "форсировать" - от термина forced meme. Двусмысленно получилось.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Till »

kot писал(а):У нас три четверти названий станций метро ассоциируется со всякими неприятными событиями и личностями. К сожалению.

kot, при всём моём уважении... Впрочем, я зануда, а поэтому разберём этот вопрос подробнее, чтобы не возвращаться к нему больше. [spoiler=]Три четверти от нынешнего состава станций - это, грубо говоря, пятьдесят. Кого именно Вы сочли ассоциирующимися с "неприятными событиями и личностями" - я точно сказать не могу, поэтому возьмём самый широкий охват:
Площадь Ленина, Чернышевская, Площадь Восстания, Кировский завод, Ленинский проспект, Пионерская, Горьковская, Фрунзенская, Маяковская (скинем поэта с парохода современности), Елизаровская, Пролетарская, Новочеркасская (ассоциация возможна действительно не самая приятная), Проспект Большевиков, Улица Дыбенко. Ну, даже отнесём сюда же и Бухарестскую с Международной, по завету нашего МИДа. По-моему, я ничего не упустил. Надеюсь, что личностей вроде Пушкина, Чкалова или Ломоносова Вы всё же не относите к неприятным. Также надеюсь, что в Ваш список не попали названия в честь Великой Отечественной (Площадь Мужества, Парк Победы, Проспект Ветеранов).
Итого имеем максимум 16 "сомнительных" названий (ещё раз повторяю, по максимуму. Думаю, что многие не поддержат включение в этот список Горького и Чернышевского, не говоря уж о Маяковском. Да и Кировский завод тоже едва ли большинство относит к "неприятным историям"). Простите, но это не только не три четверти, это даже не четверть.[/spoiler]
Днепропетровская плоха как раз именно возможным переименованием улицы. А Екатеринославская - тем, что переименование ещё не состоялось. Сомнительный топоним.
Gooodvin писал(а):Из озвученных вариантов наиболее терпимые - Тамбовская/Курская.
Недурный вариант, но плох ложной привязкой к местности.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Константин Филиппов »

Till писал(а):Днепропетровская плоха как раз именно возможным переименованием улицы. А Екатеринославская - тем, что переименование ещё не состоялось. Сомнительный топоним.

Вики утверждает, что Екатеринославск — это первоначальное название Днепропетровска, а следовательно обратное переименование улицы будет логично только после переименования самого города, а украинцы, как мне кажется, этого делать не собираются.
ab AVTOVO
Gooodvin
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:23
Станция метро: Осиновая Роща

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Gooodvin »

Не Екатеринославск, а Екатеринослав. Обязательности привязки улицы к нынешнему названию города я не вижу. Можно вспомнить кучу случаев, когда название улиц в Петербурге не совпадает с нынешним названием городов (и местностей). Гельсинфорсская (сейчас Хельсинки), Гангутская (сейчас Ханко), Лифляндская (неактуально), Тифлисская (сейчас Тбилиси, при этом есть еще и Тбилисская улица в СПб), Ревельский переулок (сейчас Таллин, а в эстонской вариации даже Таллинн) и так далее.

На Украине несколько лет назад была очень мощная движуха с переименованием Днепропетровска, особенно Юля Тимошенко на этом пиарилась. В связи с тем, что Екатерина нынешним властям Украины не мила, а Петровский один из организаторов голодомора, предполагалось вообще левое название, Ciчеслав :fool: . А с близлежащим Днепродзержинском шла речь об исторической привязке к селу Каменскому.
Просто сейчас у них с деньгами очень плохо, а Юля - за решеткой, в темнице сырой)

Тут в другом проблема. У нас мораторий на переименования и возвращение исторических названий действует.
Глава Северной столицы Георгий Полтавченко распорядился объявить мораторий на возвращение исторических названий улицам города на три года.

18.05.2012
http://www.rg.ru/2012/05/18/reg-szfo/names-anons.html
Правда, до открытия станции мораторий на переименование улиц явно успеет закончиться. Но как будет с политической составляющей в 2015 - сложно сказать.
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обводный канал-2 — выбор названия

Сообщение Константин Филиппов »

Gooodvin писал(а):Обязательности привязки улицы к нынешнему названию города я не вижу. Можно вспомнить кучу случаев, когда название улиц в Петербурге не совпадает с нынешним названием городов (и местностей). Гельсинфорсская (сейчас Хельсинки), Гангутская (сейчас Ханко), Лифляндская (неактуально), Тифлисская (сейчас Тбилиси, при этом есть еще и Тбилисская улица в СПб), Ревельский переулок (сейчас Таллин, а в эстонской вариации даже Таллинн) и так далее.

Во всех примерах улицы были названы по актуальному на тот момент названию города или страны (Лифляндия — Lithuania — Литва, хотя там всё гораздо сложнее, ибо Лифляндия больше чем Литва); маловероятно, чтобы кому-нибудь в голову пришло бы называть улицу Гельсинфоргской, если бы город на тот момент уже назывался бы Хельсинки. Переименовывать Днепропетровскую улицу в Екатеринославскую (возвращение название — то же переименование) всё-равно, что переименовывать Московский проспект в Кучковский.

NB. Всё выше сказанное не относится к названиям, производным от Ленинград или Сталинград, так как эти названия ассоциируются с Блокадой Ленинграда и Сталинградской битвой соответственно.

Возвращаясь к теме хочется заметить, что суть каретного двора до революции в какой-то мере соответствует сути автобусного вокзала сейчас, так что название «Каретная», на мой взгляд, вполне уместно.
ab AVTOVO
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»