Бухарестская и Международная. Переименование?

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Ответить
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Randy »

извините, не могу удержаться. Избранные места из переписки...

http://www.gup.ru/forum/list.php?FID=43

Александр Сергеевич! Вы однажды обращались в Топонимическую комиссию с вопросом о переименовании станции "Бухарестская". Ваше предложение было рассмотрено комиссией, состоящей из уважаемых людей, таких как Георгий Велинбахов, Николай Буров, Александр Марголис, Александр Кушнер. Комиссия рассмотрела все доводы и отклонила Ваше предложение. Имейте же уважение к решеню этого коллегиального органа! Зачем вы плетете интриги, засылаете подметные письма? Уже МИД подключили и устроили дипломатический скандал! Может уже достаточно? Может хватит насиловать целый город своей навязчивой идеей назвать станцию в честь малоизвестной негосударственной(!) конторы? Полагаю, что большинство жителей города знает, где находится Бухарестская улица, но мало кто знает, что в километре от новой станции расположен ваш вуз!
Николай, 09.10.2012


Есть такой анекдот советского времени. Распускается слух: «Абрамович выиграл Волгу в денежно-вещевую лотерею». На самом же деле: «Иванов проиграл 100 рублей в преферанс». Думаю, Вы стали жертвой дефективных СМИ. Приличные люди на заседаниях топонимической комиссии – большая редкость. Решения там принимают городские сумасшедшие. Мысль, что я могу туда обратиться – плод журналистского запоя. Кто такой Марголис я не знаю. Знаю Маргулиса из «Машины времени». Позиция Велинбахова, Бурова и Кушнера – в письмах губернатору, размещенных на нашем сайте. И она совсем не такая, как Вы думаете. Что касается «коллегиального органа» - какое может быть уважение к людям, которые не осилили первый курс Института культуры и никогда не моются? На счет МИДа Вы мне сильно льстите. Правда, я не уверен, что Вы знаете, что это такое.
И вообще: так волноваться Вам вредно. Примите пилюльку и отдохните.
Ваш доброжелатель,
А.С. 11.10.12


Для порядку нужно сказать, что Вилинбахов, Буров и Кушнер летом выступили-таки за Университет Профсоюзов, вот только на заседание не смогли явиться :( А вот по результатам последней атаки их мнение было уже "за Бухарестскую"...
Алексей Евгенич
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 15:33
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Дунайская

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Алексей Евгенич »

Кажется, на Ларкмоаре по этому поводу пора статью запилить.
Ибо такой смишной анекдот даже придумать трудно, а тут и придумывать не надо, все есть.
А можно написать роман или драму... А лучше - трагикомедию в, мгм %) , сколько еще актов (или, как говорил Керосинов - пароксизмов) будет?
Mill
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:43
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Mill »

Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.
По идее, чиновник МИД, подписавший идиотское письмо, заслуживает как минимум выговора. Но это вряд ли случится...
Lean off the door!
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Константин Филиппов »

Устный выговор от Лаврова (или тандема) вполне может быть, только мы об этом не узнаем.
ab AVTOVO
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Константин Филиппов »

Полтавченко заявляет, что название станции метро "Бухарестская" в Петербурге менять не будут

Санкт-Петербург. 27 октября. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко поставил точку в затянувшейся дискуссии о возможной смене названия станции метро "Бухарестская".

"Дискуссия меня не могла не задеть как любого петербуржца. Но губернатор чем отличается от остальных жителей? Он помимо эмоций должен руководствоваться другими критериями, в том числе прагматическими. Станция "Бухарестская" строилась именно как станция "Бухарестская", все внутреннее убранство там сделано в стиле столицы Румынии", - сказал Г.Полтавченко в эфире "Радио России - Санкт-Петербург" в субботу.

"Чтобы менять название, надо переделывать интерьеры, а это очень большие деньги. Есть ли смысл из-за этого менять название станции?.. К тому же я знаю, что в Румынии переименованием улиц и других объектов, связанных с Россией, не занимаются. Надо идти этим путем, к тому же Топонимическая комиссия приняла единогласное решение не переименовывать станцию", - подчеркнул губернатор.

Как сообщалось, Топонимическая комиссия Петербурга в октябре в очередной раз не согласилась с предложением переименовать станцию метро "Бухарестская", которая должна открыться в декабре. Вице-губернатор Петербурга Василий Кичеджи зачитал членам комиссии выдержки из письма первого заместителем министра иностранных дел РФ Андрея Денисова, в котором высказывается позиция относительно возможного присвоения станции метро названия "Бухарестская".

Согласно пересказу В.Кичеджи, в письме утверждается, что российско-румынские отношения уже в течение нескольких лет переживают застой, причем румынское руководство позволяет себе непоследовательные и даже враждебные высказывания в отношении России.

В.Кичеджи представил членам Топонимической комиссии письмо и от жителей Фрунзенского района, которые предлагают назвать сквер в районе станции "Парком Содружества", символизируя завоеванный в 1945 году мир.

В начале лета глава Фрунзенского района города Т.Мещеряков предложил губернатору города Георгию Полтавченко изменить название новой станции метро "Бухарестская", принятого еще в советское время. Он предложил варианты - "Екатерининская" в честь Екатерины Великой, "Студенческая", "Профсоюзная", "Институт Профсоюзов".

Г.Полтавченко поддержал идею переименования, однако отметил, что эти вопросы вправе решить Топонимическая комиссия города, которая с первого раза отклонила эти предложения.

Две станции Фрунзенского радиуса - "Бухарестская" и "Международная" планируют ввести в декабре 2012 года.

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest ... 3&sec=1671
ab AVTOVO
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Константин Филиппов »

Чиновники запретили петербургским профсоюзам пикет протеста против "Бухарестской"

"Мало того, что власти неуместным названием испортили карту метро и нарушили элементарные правила топонимики, — заявил лидер профсоюзов Санкт-Петербурга и Ленинградской области Владимир Дербин. Нам еще запрещают публично выражать свое мнение по этому поводу. Мы изумлены и возмущены. Такого безобразия не видывали давненько".

Минувшим летом информагентство "БалтИнфо" собрало мнения по поводу "Бухарестской" 40 тысяч горожан. Подавляющее большинство было категорически против. И неслучайно. Станция открывается на улице Салова – летчика, героя Великой Отечественной войны. А назвали метро именем столицы государства, дважды участвовавшего в нападении на нашу страну в XX веке, запятнавшего себя чудовищными зверствами на оккупированных территориях и отказавшегося в XXI веке заключить с Россией договор о дружбе. Сегодня в столице Румынии процветает невиданная для современной Европы русофобия. А нынешний президент Бэсеску заявил 22 июня 2011 года, по случаю 70-летия нападения Румынии на СССР, что на месте маршала Антонеску без колебаний повторил бы этот "подвиг" соратника Гитлера.

Новая станция расположена рядом с нашим Гуманитарным университетом профсоюзов, признанным мировым сообществом в последние десятилетия одним из лучших вузов. Мы предлагали городу другие названия: "Университет профсоюзов", "Профсоюзная". Но к нам не прислушались, несмотря на поддержку Михаила Пиотровского, Бориса Эйфмана, Льва Додина, Юрия Темирканова, Николая Скатова и тысяч других горожан. Однозначно за переименование высказалась и Российская академия наук: "Мы не видим достаточно убедительных оснований для того, чтобы назвать одну из станций метрополитена Санкт-Петербурга "Бухарестская", — ответил по запросу В.Г. Дербина директор Института Европы РАН академик Н.П. Шмелев.

Мы связываем скандальное название станции с проблемами в городском Комитете по культуре, обезглавленном на протяжении длительного времени. Развалена работа Топонимической комиссии. От ее имени выступают лица, не имеющие высшего образования. Те самые, что протащили имя предпринимателя Тинькова в название одной из городских улиц. А вот мнения таких специалистов, как Георгий Вилинбахов и Николай Буров в пользу наших предложений оказались не услышаны.

Мы считаем, что чиновники повели себя недальновидно и непрофессионально. Они не хотят прислушиваться к мнению тысяч горожан и специалистов самого высокого уровня. Мы могли легко вывести к открывающейся станции метро 5 или 10 тысяч человек, перекрыть прилегающие улицы. Но, не стремясь к конфронтации с властью, попросили разрешить пикет численностью до 50 человек. Мы хотели всего лишь публично выразить свою человеческую обиду и гражданскую позицию. А нам и в этом отказали.

Мы требуем:
— расформировать Топонимическую комиссию, собрать ее в новом, достаточно квалифицированном составе, наладить ее работу надлежащим образом;
— укомплектовать руководство городского Комитета по культуре специалистами квалификации, соответствующей культурному уровню Санкт-Петербурга;
— переименовать станцию метро "Бухарестская" в соответствии с Положением о Топонимической комиссии и основываясь на реалиях сегодняшнего дня, а не на решениях, принятых в 80-е годы.

Пресс-служба ЛФП:
тел.: (812)312-24-31

http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/25/1075844.html

Оригинально смотрится в конце статьи телефончик пресс-службы Ленинградской Федерации Профсоюзов.
ab AVTOVO
Vlad239
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:01
Станция метро: Проспект Славы

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Vlad239 »

Салов не летчик, а стрелок-радист на самолете, участник не Великой Отечественной, а Финской, что конечно не умаляет его заслуг. Но при все при этом непонятно - а где ж тогда предложения назвать станцию "улицей Салова"? И требования переименовать Бухарестскую улицу? И Варшавскую заодно - поляки к нам тоже не слишком дружелюбны.

Пикет состоял бы практически полностью из студентов, естественно. Я уже слышал от них лично, как они ездили голосовать на конкретный участок по открепительным "иначе в сессию будут проблемы". Причем слышал как они это обсуждали в трамвае в день выборов.

Не, я понимаю обиду запесочницы - в конце концов - у Техноложки есть своя станция метро, у Политеха - своя, у Института Кино и даже у электромеханического колледжа - хотя бы своя трамвайная остановка, а у запесочницы - ничего! АААА!

Надо губернатору предложить рядом с ними помойку поставить и назвать ее именем Запесоцкого. Или ларек с шавермой.
kva-88
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 14:38
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Международная-1

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение kva-88 »

В троллейбусе 42 маршрута остановку около данного университета объявляли "Университет Профсоюзов" Но это было еще прошлой зимой. Как сейчас - не знаю, с тех пор там на троллейбусе не проезжал.
Аватара пользователя
Metroschemes
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Metroschemes »

Просто многим людям в нашей стране нечем заняться, как всегда... Имхо, тему 28 числа можно будет смело закрывать! :)
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Gooodvin
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:23
Станция метро: Осиновая Роща

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Gooodvin »

Обращение напомнило письма от КПЛО, просто напалм местами.
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Randy »

не согласен, криэйторам явно не хватает искры Маленковича, по сравнению с письмами КПЛО - просто УГ.
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение Randy »

а вот и креативный класс подтянулся

http://nvspb.ru/stories/metro-buharests ... hkom-50198

Метро «Бухарестская»: подарок с душком

26 декабря 2012

В конце уходящего года в Петербурге будет открыта новая станция метро. Для многих праздничное событие омрачено весьма спорным, если не скандальным, её названием – «Бухарестская».

Вопреки мнению некоторых петербургских парламентариев и топонимистов, история межгосударственных отношений и динамика межнационального общения последних полутора веков не позволяют сделать вывод о существовании сколь-нибудь близких, тем более братских исторических связей между Россией и Румынией.

Общность православной веры и совместная борьба против Турции сближали Россию и Дунайские княжества до середины XIX века. Тогда Россия была нужна как защитник, покровитель Валахии и Молдавии. В 1782 году императрица Екатерина II даже предложила идею объединения этих княжеств в единое государство Дакию – этот нереализованный проект и выступает теперь как прообраз будущей «Великой Румынии».

Любопытно, что само взращивание этой идеи – объединения Дунайских княжеств – способствовало быстрому отдалению Румынии от России как в политическом, так и в культурном плане. Революции 1848 года, по выражению классика румынской культурологии Ловинеску, «сместили ось нашей жизни с Востока на Запад». Ощущение единства православной веры с соседними славянскими народами уступило место идеологии национального родства с романскими народами Западной Европы. Румыны всё больше ощущали себя «латинским островом в славянском море».

При помощи русских войск Румыния в 1877 году провозгласила независимость от Турции. Но вместо благодарности Россию ожидало охлаждение отношений и нарастающая политическая конфронтация с этой страной. Образ России уже не вписывался в новый, прозападный культурный императив румынской элиты. В Румынии нарастал всплеск национализма. Как отмечают исследователи, с этого периода русофобия стала постоянной чертой, общепринятой «истиной» националистического мышления в Румынии.

Союз Румынии и СССР не был прочным

Не принёс понимания между двумя странами и XX век. В 1916 году Румыния вступила в Первую мировую войну на стороне Антанты, но была моментально разгромлена. Для спасения союзника Россия вынуждена была послать на румынское направление 49 дивизий. И что в ответ? – В 1918 году Румыния, воспользовавшись российской революцией, грубо нарушила международное право и оккупировала Бессарабию, входившую в состав России.

Освобождение Бессарабии было главной целью Москвы в отношениях с Румынией в межвоенный период. Естественным образом двадцатилетнее противостояние формировало «образ врага» у населения обеих стран. Одним из его проявлений в культуре стал образ румынского пограничника в финале романа Ильфа и Петрова «Золотой телёнок».

Лишь в 1940 году Советскому Союзу удалось мирным путём восстановить контроль над Бессарабией. Однако спустя год отношения Москвы и Бухареста подверглись самому серьёзному и трагическому испытанию за всю историю: 22 июня 1941 года румынские войска совместно с вермахтом напали на Советский Союз. На территории СССР, находившейся под румынской оккупацией, было убито более 360 тысяч советских граждан, из них 280 тысяч – в Одесской и Измаильской областях, 64 тысячи – в Молдавской ССР, 16 тысяч – в Черновицкой области. Румыния несёт ответственность за массовое истребление евреев и цыган в годы войны: общее число жертв на оккупированных территориях и на территории самой Румынии с трудом поддаётся исчислению, но в любом случае официальные румынские данные (250 тысяч евреев, 12 тысяч цыган) являются сильно заниженными.

С действиями румынских войск и администрации непосредственно связана трагедия Одессы. После героической обороны советские войска в октябре 1941 года были вынуждены оставить город. Вступление румынских войск в Одессу обернулось кровавой вакханалией: только за три дня (23–25 октября 1941 года) на улицах было убито около 28 тысяч евреев. За время румынской оккупации погибло практически всё еврейское население, остававшееся в городе: из 100 тысяч человек уцелели лишь 2,6 тысячи.

23 августа 1944 года, перед лицом неминуемого поражения, Румыния вышла из войны с Советским Союзом. После этого румынские войска приняли краткое участие в военных действиях против германских и венгерских войск. По понятным причинам этот факт не мог служить основанием для причисления Румынии к странам-победителям. По итогам войны союзные державы не приняли Румынию в состав ООН и в 1947 году заключили с ней мирный договор как с побеждённой страной.

Следствием усиления СССР стало вхождение Румынии в состав советского блока стран Восточной Европы. Румыния оказалась членом Совета экономической взаимопомощи в 1949 году и Организации Варшавского договора в 1955-м, формально стала военно-политическим союзником СССР, приняв коммунистическую идеологию. После тяжёлых потрясений официальные отношения между странами внешне нормализовались, однако взаимного доверия так и не возникло.

Даже в этот период союз СССР и Румынии нельзя было назвать прочным. Начиная с конца 1950-х власти Румынии всё больше склонялись к проведению особого внешнеполитического курса. В конце 1963 года румынское руководство сообщило властям США о том, что не выступит в поддержку СССР в случае советско-американского конфликта. Союз с Румынией продолжал существовать скорее на бумаге, чем на деле. С середины 1960-х «особое мнение» Румынии фигурировало практически в каждом международном документе.

Проведение такой политики при Чаушеску получило название «национального коммунизма». В его основе лежало националистическое прочтение истории. Эта политика обозначала связь с предвоенными традициями и стала пользоваться на рубеже 1960–1970-х годов в Румынии неподдельной популярностью. Оппонирование России вновь оказалось востребованным: резкая критика действий Советского Союза в 1968 году странами НАТО вызвала настоящий всплеск общественной поддержки в Румынии.

Однако те противоречия, которые были характерны для отношений СССР и Румынии в 1960–1980-е годы, представляются не столь уж значительными в сравнении с современной ситуацией. Нет ни одного важного вопроса, по которому позиции России и Румынии не разошлись бы диаметрально.

Не враг России, но и не друг

В 1999 году Румыния поддержала бомбардировки Югославии и закрыла своё воздушное пространство для поставок российской гуманитарной помощи в зону боевых действий. В 2004-м Румыния вошла в НАТО и в дальнейшем поддерживала планы расширения альянса за счёт Грузии и Украины. Румыния первой в Восточной Европе разместила крупные военные базы США. Но этого оказалось мало, и сегодня на очереди размещение элементов американской ПРО – соответствующее соглашение уже подписано. Как отмечают российские эксперты, роль плацдарма для размещения военных баз США вряд ли способствует улучшению отношений с Россией.

Другая головная боль России – это стремление Румынии утвердить своё влияние в Молдавии. Исторический опыт, заявления румынского руководства, оценки молдавских и отечественных экспертов – всё это говорит о том, что конечной целью Румынии является ликвидация молдавской государственности – недаром Бухарест не признаёт молдавскую нацию и молдавский язык, не подписывает с Молдавией базовый политический договор и полноценный договор о границе, вмешивается во внутриполитические процессы в стране.

Публичные выпады румынских властей в адрес России лишь усугубляют ситуацию. Широкое возмущение в нашей стране вызвало заявление президента Румынии Бэсеску о том, что на месте диктатора Антонеску он тоже совершил бы нападение на Советский Союз в июне 1941-го. Комментируя современное состояние отношений между двумя странами, глава Румынии напрямую заявил о том, что не доверяет России. Особое неприятие в России вызывают попытки пересмотреть оценку событий Второй мировой войны, предпринимаемые румынами на государственном уровне.

Румыния – не враг России, но не является и дружественной нам страной. Представить себе ситуацию, при которой в бухарестском метро появится станция «Петербургская», просто невозможно.

И не случайно, по опросам агентства «БалтИнфо», подавляющее большинство петербуржцев относится к названию «Бухарестская» отрицательно. Конечно, открытие новой станции метро к Новому году – замечательный подарок горожанам. Вот только странное название ему дано. Подарок получается, мягко говоря, «с душком».

// Олег Назаров, доктор исторических наук
Аватара пользователя
darkglare
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 07:31
Станция метро: Автово
Откуда: Питер

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение darkglare »

слава богам (с мозаик Международной), у депутата Милонова еще нет никакого мнения на этот счет. хорошо, что улица Бухарестская, а не... Чайковского, например. ;)
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение kot »

Доктор исторических наук Олег Назаров - звучит, конечно.
И всё бы ничего, человек, видимо, в документах ковырялся, диссертацию защитил, имеет право на своё мнение.
Но последней фразой - "подавляющее большинство петербуржцев относится к названию станции метро Бухарестская отрицательно" - слил в унитаз всё, что сказал до этого. Сослался, конечно, на агентство БалтИнфо, но от этого лучше не стало.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13883
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Сообщение в40 »

А подавляющему большинству петербуржцев абсолютно пофиг, как будет называться станция. Главное, - что она, наконец-то, будет открыта.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»