Название станции у нового стадиона.

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Ответить
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Kaamoos »

Tubeman писал(а):А запрет при жизни, это просто правила хорошего тона, если его отменить, то это приведет прежде всего к тому, что мы на карте города увидим не реальных героев

Хотя, да. Вы правы. Запрет ограждает нас от самозванцев, жуликов и прочих ноунэймов. Например, не хотелось бы увидеть улицу Киркорова, улицу Кокорина, улицу ещё кого-нибудь известного "типа" героя нашего времени. Убедили. Пожизненно - не стоит называть.
It's good to see you again!
Mill
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:43
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Mill »

Kaamoos писал(а):Я ж писал - вернуть исторические времена. Т.е. названия, данные при обустройстве данных улиц/мест.

Тут не всё так однозначно. Далеко не всегда можно точно установить истинно исторические названия, иногда есть несколько названий, и все достаточно "исторические". А иногда подлинное историческое название известно только узкому кругу специалистов - какой смысл его возвращать? Бывает, что историческое название вернуть не получится, так как оно уже "перекочевало" на другой объект - приснопамятный Ленинский проспект тому пример (и пример далеко не единственный).

Ну, а к станциям метро в этом смысле какие претензии? Они-то как раз все несут именно исторические названия, данные им при открытии (тут наоборот - 3 как раз переименовали, сменив подлинные исторические названия на другие - и тому были причины).

Если говорить по объектам привязки, то из "неисторических" названий на карте метро осталась разве что "Площадь Восстания". Ну, надеюсь, доживу до станции "Знаменская"... Можно еще про "Маяковскую" говорить, но переименовать будет очень сложно (даже если улицу переименуют) - там оформление соответствующее, не хотелось бы его терять. Еще "Горьковскую" можно упомянуть. Остальные станции в центре вполне себе "исторические", а по окраинам - так там как раз и есть история советского периода, и названия из нее.
Lean off the door!
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение mx »

Kaamoos писал(а):Ну, как зачем...Объясняется это к стремлению справедливости исторических времён.

Ну ладно. Удачи в этой нелёгкой борьбе, да пребудет с тобой Сила :)
Mill писал(а):А иногда подлинное историческое название известно только узкому кругу специалистов - какой смысл его возвращать?

Это правильное рассуждение. Такими "возвращениями" любит баловаться ТК, проводя свои некроисследования и эксгумируя давно забытые названия. Если название стёрлось из обихода - возвращать его совершенно незачем. Нормальные названия остаются в памяти и обиходе, иногда и вовсе без всякой топонимической поддержки. Например Весёлый посёлок или Уткина заводь никак не отмечены на картах, но практически каждый знает где это.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Tubeman
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 20:27
Откуда: Питер.Московская

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Tubeman »

Уткиной заводи хоть на картах и нет, но как конечная нота она вполне себе живёт. По незнанию с Русановкой ее спутать на раз два
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение в40 »

Красивое было бы название станции - "Уткина заводь". Жаль, что метро там никогда не будет.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Kaamoos »

mx писал(а):Ну ладно. Удачи в этой нелёгкой борьбе, да пребудет с тобой Сила :)

Удачи тем, кто может повлиять на переименования. Этот форум - subwaytalks (метроразговоры), т.е. разговоры о метро. Здесь можно обсудить прошлое, настоящее и будущее. Приделывать ярлыки "молодая кровь", говорить "так оно и будет", "да пребудет с тобой Сила" это конечно очень ценно, спору нет...Я вижу, что переименования вам доставляют сильную боль. Иначе вы бы так не завелись. Но напомню, тут всего лишь высказывают своё мнение. Вы меня просили агрементировать - я аргументировал. Что вам ещё нужно-то, "великая сила"?
Mill писал(а):А иногда подлинное историческое название известно только узкому кругу специалистов - какой смысл его возвращать?

Например, площадь Восстания. Знаменская - самое историческое названия. Какого чёрта оно носит название какого-то Восстания?...Восстание произошло во время существования Знаменской площади. Так все говорят - "поехали на Восстания", "встретимся на Восстания" - звучит противоестественно. Другое дело "Приезжай на Знаменку", "увидимся на Знаменке". Красиво и исторически.
некроисследования и эксгумируя

Ого, не слабо вас крутит, должен сказать. Уже смотрю, стали изголяться на более трепетные фразы)
Если название стёрлось из обихода - возвращать его совершенно незачем.

При этом 0 (ноль) аргементов почему.
Нормальные названия остаются в памяти и обиходе, иногда и вовсе без всякой топонимической поддержки. Например Весёлый посёлок или Уткина заводь никак не отмечены на картах, но практически каждый знает где это.
Как раз мало кто знает где это. Только те, кто там живёт или у кого там бабушки/дедушки и/или друзья/коллеги.

Если хотите, можете дальше от злости придумывать трепещущие фразы. Звучит забавно, хоть и бессмысленно.
It's good to see you again!
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Kaamoos »

Mill писал(а):Тут не всё так однозначно. Далеко не всегда можно точно установить истинно исторические названия
А если возможно установить, то нужно проигнорировать, и сделать вид, что это всё равно тупо (переименовывать)? Или всё-таки годные названия попытаться вернуть?
иногда есть несколько названий, и все достаточно "исторические". А иногда подлинное историческое название известно только узкому кругу специалистов - какой смысл его возвращать? Бывает, что историческое название вернуть не получится, так как оно уже "перекочевало" на другой объект - приснопамятный Ленинский проспект тому пример (и пример далеко не единственный).

А что делать с названиями, которые НЕ утратили своей актуальности, и вполне могут вернуться на своё место?
Ну, а к станциям метро в этом смысле какие претензии? Они-то как раз все несут именно исторические названия, данные им при открытии (тут наоборот - 3 как раз переименовали, сменив подлинные исторические названия на другие - и тому были причины).

К станциям метро - я тоже писал выше. Уже по-моему по третьему кругу пошло. Или четвёртому?...Те названия, которые даны при СССР, НО которые утратили свою актуальность (пр. Большевиков, пл. Ленина, Ленинский пр.) есть смысл переиначить. К тому же, у последних двух есть другая привязка к местности. Эти названия были присвоили поверх существовавших. Их-то и есть смысл вернуть. Про Большевиков - там недалеко река Оккервиль.
It's good to see you again!
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Randy »

в40 писал(а):Красивое было бы название станции - "Уткина заводь". Жаль, что метро там никогда не будет.


Красивые были бы названия станций "Оккервиль", "Веселый Поселок"... жаль, что (сами знаете)
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение MaksegZ »

Да, переименования придумали далеко не большевики, многие улицы в городе еще до революции успели несколько раз поменять название, только вот советские переименования несли одну особенность, которая отличает их от более ранних, дореволюционных - они несли с собой цель именно что стирания истории, как будто до революции и не было ничего, никакой истории - новая эпоха, нулевой год и т.д., тогда это было модно и на этой волне и Невский переименовали и большинство основных улиц и площадей, только потом, в войну, на волне "нового патриотизма" в 1944 г. вернули некоторые исторические. Что касается конкретно станции у стадиона, то она ИМХО должна и называться по стадиону, даже если это "Газпром-арена", ибо единственный крупный объект притяжения, для обслуживания которого в основном станция и используется.
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Randy »

но ведь Газпром-арена это по определению временное название, не переименовывать же станцию каждый раз по новому коммерческому обозначению.
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение MaksegZ »

В таком случае дать постоянное и по нему назвать, все просто же, станция у вокзала - "... вокзал", станция у стадиона - "стадион ...", есть вообще чудесный вариант - назвать стадион (по недавней аналогии с аэропортами) в честь кого-то из великих наших футболистов сборной СССР (или Зенита того же) и по нему станцию, как те же венгры сделали (см. стадион имени Ференца Пушкаша и станция метро там же).
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Tubeman
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 20:27
Откуда: Питер.Московская

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Tubeman »

Условно стадион имени Садырина как постоянное некоммерческое название вполне себе жизнеспособный вариант
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Randy »

MaksegZ писал(а):В таком случае дать постоянное и по нему назвать, все просто же, станция у вокзала - "... вокзал", станция у стадиона - "стадион ...", есть вообще чудесный вариант - назвать стадион (по недавней аналогии с аэропортами) в честь кого-то из великих наших футболистов сборной СССР (или Зенита того же) и по нему станцию, как те же венгры сделали (см. стадион имени Ференца Пушкаша и станция метро там же).


Есть ещё более экономный вариант - дать постоянное название стадион Крестовский :wink:
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение Randy »

Tubeman писал(а):Условно стадион имени Садырина как постоянное некоммерческое название вполне себе жизнеспособный вариант


Садырина плох тем, что не Морозова. Морозова - тем, что не Садырина. Вообще конструкции с Имени не люблю(
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Название станции у нового стадиона.

Сообщение MaksegZ »

Randy писал(а):
Tubeman писал(а):Условно стадион имени Садырина как постоянное некоммерческое название вполне себе жизнеспособный вариант


Садырина плох тем, что не Морозова. Морозова - тем, что не Садырина. Вообще конструкции с Имени не люблю(

сделать общегородское голосование и выбрать
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»