Топонимика станций метро

Здесь обсуждаем все, что связано со станциями нашего метрополитена
apro1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2023, 06:59
Станция метро: Чернышевская

Re: Топонимика станций метро

Сообщение apro1968 »

Zayats писал(а): 14 сен 2026, 14:49 Относительно конспирации ... станцию около Комендантского аэродрома назвали "Пионерской", а Комендантский проспект проложили севернее.
Но это же законспирировали Комендантский аэродром (интересно, есть ли от него хоть какие следы), а не станцию метро. Вход в станцию метро находится ровнёхонько в подземном переходе под одноимённым проспектом и к этому никаких претензий быть не может.
Иногда доходит до абсурда, Московско-Петроградская линия идет из Фрунзенского района в Выборгский, но названия обоих радиусов уже задействованы. Причем КВЛ обслуживает по преимуществу Калининский район; Фрунзенско-Приморская стартует из Пушкинского, да и станции "Фрунзенская" и "Приморская" расположены на 2-ой и 3-ей линиях соответственно.
Вот в Москве давно перешли на номера для линий. И не только в Москве. Линии метро соединяют не только конечные районы. А пассажиру в подавляющем числе случаев до фени какой там в конце район - он чаще до туда и не доезжает. А вот до какой станции едем - знают все.
Zayats
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 16:37
Станция метро: Чернышевская

Re: Топонимика станций метро

Сообщение Zayats »

Трудно не согласиться, с учетом странных названий линий удобнее простая нумерация. А вот по "Комендантскому проспекту" - сам проспект будет обслуживаться узлом "Шуваловский проспект"/"Каменка" и следующими станциями Приморского радиуса. Та же проблема, что с "Проспектом Большевиков" и "Проспектом Ветеранов" (в перспективе). Рисковано называть по протяженной магистрали, вдвойне - располагая станцию не по ее центру. Не раз описывалось, как гости приезжают на "Проспект Просвещения", хотя им нужен "Гражданский проспект". И на Гражданском проспекте есть другая станция - "Академическая".
Адмирал
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Театральная
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Топонимика станций метро

Сообщение Адмирал »

apro1968 писал(а): 14 сен 2026, 15:45 Вот в Москве давно перешли на номера для линий. И не только в Москве.
Номера используются на схемах, однако, пересадки объявляют именно по названиям линий. И не только в Москве, но и например в Минске, Нижнем Новгороде и Новосибирске.
За другие города бСССР, где есть больше одной линии, сказать не могу, но есть подозрение, что там может применяться схожий подход...
Пока не было станции Горный Институт Василеостровская не вызывала трудности.
А какие трудности вызывает Василеостровская? Вроде бы она осталась примерно посередине по крайней мере исторической застройки острова, чего не скажешь о ГИ, Спортивной или тем более Приморской)
apro1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2023, 06:59
Станция метро: Чернышевская

Re: Топонимика станций метро - Названия линий

Сообщение apro1968 »

Адмирал писал(а): 15 сен 2026, 14:26
apro1968 писал(а): 14 сен 2026, 15:45 Вот в Москве давно перешли на номера для линий. И не только в Москве.
Номера используются на схемах, однако, пересадки объявляют именно по названиям линий. И не только в Москве, но и например в Минске, Нижнем Новгороде и Новосибирске.
За другие города бСССР, где есть больше одной линии, сказать не могу, но есть подозрение, что там может применяться схожий подход...
Честно говоря - в Москве давно не был.
А вот ИИ мне подсказывает: В Петербургском метро пересадки объявляют по названию станции, а не по названию линии. Например, в поезде звучит: «Следующая станция — „Технологический институт“. Переход на линию 2.». Врёт как обычно? Поеду - проверю.

Что нам важно когда едем с пересадкой? Название станции пересадки и, собственно, станции куда едем. Остальное пропускаем мимо ушей.

Когда один конец линии состоял из "Василеостровская", а другой - из "Площадь Александра Невского" тогда "Невско-Василеостровская линия" звучало как песня.

Для сравнения посмотрел мировой опыт:
В Нью-Йорке линии метро обозначаются буквами и цифрами. У них есть и исторические названия, но в повседневной навигации используют именно обозначения маршрутов. Названия как правило, однословные.
В Лондоне линии метро имеют тоже имеют однословные собственные названия, и номера.
В Мадриде (12 линий) - номера и цвета. Пишут что у некоторых есть исторические или разговорные названия, но ChatGPT их даже с ходу не приводит.
То же в Париже.
Пока не было станции Горный Институт Василеостровская не вызывала трудности.
А какие трудности вызывает Василеостровская? Вроде бы она осталась примерно посередине по крайней мере исторической застройки острова, чего не скажешь о ГИ, Спортивной или тем более Приморской)
Вот пример. Вам надо на 17-ю линию. Когда была одна Василеостровская можно было не задумываться - ехать до Василеостровской, а там, на улице, вертеть головой - в какую сторону топать. С Появлением Приморской сильно хуже не стало - было понятно, что это (Приморская) на Васильевском где-то в конце. С траволатором - на другом конце. Местные же (питерские) все знали сколько там примерно линий. А теперь? Стало труднее. Согласен, что не критично.

Вообще названия линий это отдельная (и не моя) тема. У меня, конечно, найдётся мнение на этот счёт, но, к сожалению, не одно.
Аватара пользователя
Maxx Shab
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 08:05
Станция метро: Удельная
Откуда: Хабаровск
telegram: https://t.me/mxxshb

Re: Топонимика станций метро

Сообщение Maxx Shab »

apro1968 писал(а): 14 сен 2026, 15:45 Вот в Москве давно перешли на номера для линий
Вложения
IMG_20260916_002009_431.jpg
apro1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2023, 06:59
Станция метро: Чернышевская

Re: Топонимика станций метро

Сообщение apro1968 »

Значит не до конца перешли. А почему с восклицательным знаком?
Аватара пользователя
Metrocom
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 15 май 2006, 09:07
Станция метро: Коломяжская

Re: Топонимика станций метро

Сообщение Metrocom »

Временно, в честь открытия.
apro1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2023, 06:59
Станция метро: Чернышевская

СЛЕДУЮЩАЯ СТАНЦИЯ – МЕСТНОЕ СООБЩЕСТВО - 2

Сообщение apro1968 »

Завершаю чтение статьи г.Страхова.
«В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежить голову вежеталем и сразу же умереть».
Послушать автора, так жители Питера только тем и заняты что спрашивают друг друга - Ты где живёшь? И, ответив, расходятся, надув щёки от гордости. В Кудрово и Мурино. Пространственная самоидентификация и самоорганизация горожан это якобы их главная забота.
Ссылка на Анциферова не помогает. Уважаемый Анциферов (скончался в 1958 году) жил в другом мире. В мире социальной иллюзии где сначала жители объединяются по признаку улицы, потом по признаку района, города и т.д.. Строительство этого воображаемого мира успешно завершилось в 1971 году на XXIV съезде КПСС: Брежнев закрепил формулу: «возникла новая историческая общность людей — советский народ». Целая вертикаль идентичности. Прямо на съезде и возникла. В реальности в 1950–1960-е годы молодежные криминальные группировки Ленинграда и правда делили город на основе районной идентичности, а между районами могли и устроить массовую драку. Ещё жители сплачивались с тем или иным знаком в коммунальных квартирах.
Автор статьи живёт где-то там, в светлом вчера. Утопист хуже Сен-Симона. Про идентичность и (само)идентификацию в статье говорится 19 раз.
Ещё несколько мелких замечаний:
... Ленинградское метро счастливо избежало худших проявлений безместных названий (существовавшие московские «Коминтерн», «им. Кагановича», «Мир», несостоявшиеся наши «им. Ленсовета», «Красных Комиссаров») ...
Ага, а потом автор всё-таки вспоминает про Пролетарскую и Пионерскую. Также была Комсомольская. Не избежало.
… утилитарное понимание топонимического ансамбля как «братской могилы» тёзок …
Что такое «братская могила» тёзок мне понять не удалось. Чьих тёзок? Чуть не прочитал "тёлок".
… в проектах обе станции именовались по микрогеографии («Петроградская» – «Площадь Льва Толстого»; «Василеостровская» – «Средний проспект» и даже «Восьмая линия»), но более чем полувековой опыт подтвердил правильность выбора топонимов мезомасштаба.
И чем это опыт подтвердил? Да ничем! Не мешки ворочать.
«Горный институт» привязан к удалённому объекту ...
Кто к кому привязан? В каком смысле - удалённому? Кого и на какой минуте удалили? Объект с 2011 года называется Горный Университет (метров 500 от станции метро). Хотя, может быть, дело в том, что станция метро (открыта в 2024 году) названа в честь прежнего названия Университета и теперь и правда ничего не найти?
До схемы метро представления о территориальной структуре города были индивидуальными и фрагментарными: человек знал немногие районы, до которых ему довелось дойти или доехать.

А до того карты города ещё и с обозначением трамвайных маршрутов не издавались? Первый приезд В.И. Ленина в Смольный институт вечером 24 октября 1917 года (6 ноября по новому стилю) благополучно осуществился именно с использованием карты города (показано в фильме "Ленин в Октябре"). И дошёл и доехал на трамвае. Сопровождавший его и по-русски то не говорил (в кино - говорил) и вряд ли был полезен в навигации.
В этой статье мы остановимся лишь на одном из факторов районого образования – роли узлов метро.
Как бы сначала узлы метро (по г.Страхову любая станция метро есть узел), а вокруг них образуются районы. Телега впереди лошади: Кировский универмаг, Фрунзенский универмаг, Сенная площадь появились и стали центрами притяжения несколько ранее появления соответствующих станций метрополитена. Ездить туда приходилось на трамвае. А Гостиный Двор - ещё несколько ранее. Есть отдельные противоположные примеры? Вот вокруг станции метро Шушары лет через десять (возможно) чего-то образуется. И расскажите это жителям Сосновой Поляны - там всё уже лет 50 как образовалось, а метро они всё ждут и ждут. Многие, ох, многие не дождались.
Про узлы в статье говорится 20 раз. Мне не хватило воображения представить как выглядит "имплозия собственного узлового района". Имплозия - тоже вместе с домами?
«Пионерская» физически вытеснила исторический район Комендантского аэродрома на северо-западную периферию.

Изменение границ района это как угодно только не физически. Физически он должен был бы перемещаться вместе с домами.
... автор возлагает надежды на наименование станции «Беговая» ...

Чтобы хоть какие-то надежды на это название оправдались, надо бы переименовать станцию с уточнением до "Беговая улица". Конечно, самОй улице поможет только строительство ипподрома.
Ответить

Вернуться в «Станции»