Страница 254 из 262

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 13 дек 2021, 19:54
pahan
В Москве метро начинают строить без экспертизы проектной документации (а надзорные органы в упор этого не замечают), за счет чего значительно сокращается время процесса от начала проектирования до ввода объектов в эксплуатацию.

Да ничего там не сокращается. Сокращается процесс выхода на площадки и начала работ, поскольку проектная документация часто пишется по факту параллельно со строительством и это потом как-то пытаются утвердить. Общие временные результат только больше получаются.
довольно быстро решает все вопросы, связанные с выделением территорий под строительство.

Ага, сразу вспоминается домик ровно посередине котлована будущей станции "Лермонтовский проспект" за несколько месяцев до открытия. Быстро решают там, где промзона полудохлая с непонятными правами на собственность, которую просто сносят целиком одновременно со строительством. Или там где ничего решать и не надо, поскольку техзоны, выделенные под продление и новое строительство ещё в 60х, в целом соблюдаются с тех пор, только иногда их немного подвигают при перепроектировании. А про отстутствие откладывание на перспективу выходов и подземных переходов, открытия с эваковыходом и проходы на пересадках в пару метров шириной из-за панической боязни полного перекрытия дорог и перекладки крупных коммуникаций напомнить? А про изменение проектов из-за несогласованности внутри собственных департаментов?

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 13 дек 2021, 22:54
в40
Согласен. В Москве тоже хватает своих проблем.
Однако, возможность выйти на стройплощадки и начать работы до прохождения проектом экспертизы экономит, как минимум, два-три года.
Если бы Санкт-Петербург мог работать по московской схеме, то строительство НВЛ к ЧМ-2018 можно было начать уже в 2013-м, а не в 2015 году. И строительство ККЛ можно было начать тремя годами ранее - в 2013-м, а не в 2016-м. В Санкт-Петербурге, к сожалению, из-за бюрократических проволочек начало работ откладывается на долгие годы.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 13 дек 2021, 23:08
MetroGnom
Kenny писал(а):Чтобы она продолжила истребление трамваев? Нет уж, давайте Собянина.
Собянин уничтожит троллейбусы. :(

До прихода Оганесяна ПМ, Метрострой и ЛМГТ вполне обменивались нужной документацией. И брали кредиты под честное слово. Но нет, "непорядок". :(

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 13 дек 2021, 23:19
Kaamoos
MetroGnom писал(а):Собянин уничтожит троллейбусы. :(
Если это будет в счёт строительства метро, по соотношению к петербургскому метро я только "за".

В Москве безграничный бюджет. Потому и прикалываются, покупая и меняя всё, что захотят.

Кроме того, ни троллейбус, ни электробус не совершенны. Я писал где-то об этом.
Совершенного вида транспорта пока что не придумали.
Совершенный вид транспорта (в плане получения энергии для движения) я вижу так:
Совершенен будет тот вид транспорта, который будет НЕ питаться энергией от построенной инфраструктуры (троллейбус) и НЕ возить её с собой (электробус). Совершенным я вижу тот транспорт, который будет её вырабатывать в самом себе.
Т.е. у каждого ТС будет механизм самокопирования. К примеру, будет некий образец топлива, который будет самокопироваться по мере надобности. К примеру, сейчас распространены бензиновые двигатели. Если их взять за пример, то вместо топливного бака должен быть образец (резервуар), который при движении пополняет некий минимум для движения, чтобы к примеру, автобус, мог всё время ехать. Проблемка в том, что такого устройства (копирования материи) пока что не изобрели.
А троллейбус и электробус мало чем отличаются. У этих двух примерно одинаковое количество минусов. Разные только сами компоненты этих минусов.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 13 дек 2021, 23:37
в40
MetroGnom писал(а):До прихода Оганесяна ПМ, Метрострой и ЛМГТ вполне обменивались нужной документацией. И брали кредиты под честное слово. Но нет, "непорядок".
Правильнее будет - до прихода Полтавченко. Именно с его подачи Оганесян был назначен вице-губером и запущен процесс по развалу метростроя и метростроения в городе.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 14 дек 2021, 12:53
New-Veter
Kaamoos писал(а):Если это будет в счёт строительства метро, по соотношению к петербургскому метро я только "за".
Это как посчитать... сколько будет стоить в пересчете на "троллейбусы" одна станция метро в условиях Петербурга? Чисто финансово.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 14 дек 2021, 13:08
Metroschemes
Но и эффект от даже одной новой построенной станции будет гораздо больший, чем от всех троллейбусов вместе взятых! Пример Москвы как раз перед глазами: там отказались от обслуживания этого морально устаревшего транспорта и строят зато по 10 станций метро в год!

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 14 дек 2021, 19:36
Svjazist
В Москве вырастет стоимость проезда в общественном транспорте

14/12/2021 - https://ria.ru/20211214/transport-1763733077.html

Стоимость разовой поездки на городском транспорте Москвы в 2022 году вырастет на 1 рубль, по "Тройке" - на 4 рубля, сообщили РИА Новости в пресс-службе столичного департамента транспорта.

"С 2 января в московском транспорте изменится стоимость некоторых тарифов. Разовая поездка по "Единому" билету изменится всего на 1 рубль - с 60 рублей до 61 рубля. Также изменится и стоимость билета на 2 поездки – 122 рубля (плюс один рубль за поездку)", - рассказали в пресс-службе.
Помимо этого, цена разового проезда в наземном транспорте, метро, МЦК, МЦД (зона "Центральная") по карте "Тройка" вырастет на 4 рубля.

"Цена на длинные абонементы (на 30 и 90 дней) поменяется, но стоимость одной поездки в среднем изменится чуть больше, чем на 1 рубль. С июля такие абонементы (в том числе на 365 дней) можно будет активировать не сразу, а в течение 10 дней после покупки", - рассказали в пресс-службе.

В пресс-службе также отметили, что владельцы персонализированной "Тройки" смогут теперь бесплатно совершать пересадку на одном маршруте наземного транспорта в течение 90 минут с первой оплаты – этим будут пользоваться более пяти тысяч человек каждый день. Ранее бесплатные пересадки были доступны только на разных маршрутах. Москва – единственный город России, где у пассажиров есть возможность бесплатных пересадок на общественном транспорте.
"Появятся новые билеты ТАТ для наземного транспорта: на 90 и 365 дней – станет удобнее для сотен тысяч пассажиров, которые преимущественно пользуются автобусами", - добавили в пресс-службе.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 14 дек 2021, 21:13
в40
Metroschemes писал(а):Пример Москвы как раз перед глазами: там отказались от обслуживания этого морально устаревшего транспорта
А во многих странах даже и не догадываются, что троллейбус морально устарел.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 15 дек 2021, 11:57
Metroschemes
Да троллейбусов уже почти нигде и не осталось в развитых странах.
Svjazist писал(а): "С 2 января в московском транспорте изменится стоимость некоторых тарифов. Разовая поездка по "Единому" билету изменится всего на 1 рубль - с 60 рублей до 61 рубля. Также изменится и стоимость билета на 2 поездки – 122 рубля (плюс один рубль за поездку)", - рассказали в пресс-службе.
Помимо этого, цена разового проезда в наземном транспорте, метро, МЦК, МЦД (зона "Центральная") по карте "Тройка" вырастет на 4 рубля.
Ну что, наконец-то мы обгоним Москву!

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 15 дек 2021, 17:45
Kenny
Metroschemes писал(а):Но и эффект от даже одной новой построенной станции будет гораздо больший, чем от всех троллейбусов вместе взятых! Пример Москвы как раз перед глазами: там отказались от обслуживания этого морально устаревшего транспорта и строят зато по 10 станций метро в год!
Где взаимосвязь? :D

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 15 дек 2021, 18:13
Icefer
Metroschemes писал(а):
Ну что, наконец-то мы обгоним Москву!
Логичнее мерить стоимость поездки по тройке\подорожнику и по Миру. Тройка 46, по Миру значит в Москве будет 36. Подорожник кажется 45, по Миру будет сколько, 38? без учёта ЕКП и кодировки в телефон

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 15 дек 2021, 20:38
в40
Metroschemes писал(а):Да троллейбусов уже почти нигде и не осталось в развитых странах.
Италия, Швейцария... Нет, не слышал.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 16 дек 2021, 09:25
Адмирал
в40 писал(а):
Metroschemes писал(а):Да троллейбусов уже почти нигде и не осталось в развитых странах.
Италия, Швейцария... Нет, не слышал.
Да и США, кстати.

Re: Москва [метрополитен]

Добавлено: 16 дек 2021, 10:41
Metroschemes
В Италии видел, в Неаполе, в Швейцарии тоже в каком-то городе, вроде бы в Лозанне. В США нигде не видел. В любом случае, это абсолютно не массовое явление.