эстония

[Елена]

Joulupukki
Погодите, погодите, что-то вы не о том. Не валите всё в одну кучу!

[Mr. BigMac]

созрела в голове мысля, незнаю насколько реально будет. предлагаю к 9 мая обзавестись футболками с такой вот картинкой: http://kp.ru/protiv/protiv.jpg

[Елена]

Каким образом это можно, например, сделать?

[Mr. BigMac]

1) Закупить футболки белого цвета (рублей за 100 на любои рынке)
2) Распечатать сей рисунок в цвете на листе А4 (а лучше формата А3)
3) Отнести футболки и рисунок в спец. магазин

Есть от меня не подалёку магазинчег, который занимается этим. Постраюсь завтра узнать.

[Елена]

Да, и заодно о футболках 40-42 размера. Лучше качественных, а не с рынка, а то ещё хуже получится, чем вообще без них, создадим антирекламу затее.

[Mr. BigMac]

Мда... было бы неплохо найти спонсора и сделать таких футболок паур сотен и раздавать их 9 мая в городе.. эх мечты...

[Елена]

Ладно футболки, можно начать просто с листовок.
Хотя...я вот лично собираюсь купить гвоздик 9 мая и раздать их ветеранам, которых встречу.

[Елена]

http://top.rbc.ru/index1.shtml

[darkglare]

ох, задолбали СМИ и пр. с этой "Эстонией", в смысле, с темой, и тут то же самое...

по-хорошему, это суверенная страна - что хотят, то и делают, плюнуть бы на них и все... в России столько памятников и святынь посносили и повзрывали в свое время, что "неча на зеркало пенять, коли рожа крива"... а хотели бы действительно спасти этот памятник - договорились бы о переносе (вместе с захоронениями, если нужно - практика общемировая)... а так, это просто грязненький пиар, причем выгодный как эрэфским, так и эстонским властям (там глава города такой же "перекрасившийся" коммуняка)... что же до погромщиков, то вот кого я нисколько не поддерживаю - так это мародерствующее быдло, они еще себя "русскими" называют... им только бы повод был, как арабье в Париже взбесились... люди, которые проживают уже 16 лет в суверенной стране, не хотят учить ее язык, при удобном случае (не надо делать из них "патриотов", не будьте так наивны) громят ее столицу, жгут имущество ее граждан - это не русские, и не эстонцы, это быдло без национальности, уродливые последыши Совка... хотя полиция Эстонии тоже доказала, что до подлинно европейского уровня им как до Зимбабве на черепашьей упряжке (но мародеров надо МОЧИТЬ, иначе нечего пенять на гопников в своей стране)...

а все это "оккупация или не-оккупация" - это вопрос терминологии, факты остаются фактами, просто на пост-советском пространстве история 2МВ мифологизирована до предела и роль СССР в ней поэтому рассматриваться может только с двух крайних позиций - "сакральной" ("Великая Победа") или "демонизированной" ("оккупация кровавым сталинским режимом Восточной Европы")... "оба не правы", в общем...

[darkglare]

кстати, насчет долбоакции "я не покупаю эстноские товары", простите, но это НЕРЕАЛЬНЫЙ бред... "борцы с фашизмом", блин... ведетесь на провокации и участвуете в этом пиаре как дети... я с удовольствием ем замечательный эстонский сыр, ел, ем и есть буду - какое он отношение имеет к всей этой грязной истории (истерии?) - никакого, просто сыр, сделанный простыми эстноцами или нормальными этнически русскими, проживающими в Эстонии, очень вкусный и качественный... не быдлом, под "священным" поводом жгущим чужие машины, и не перекрасившимися коммуняками-борцами с "наследием оккупации", а людми, которые в действительности ведут Эстонию в цивилизованный мир - делающими качественный и вкусный продукт...

НЕ СТРАДАЙТЕ ИДИОТИЗМОМ!

[Zhuravkov]

darkglare,
+1!
Это надо было в 90х годах чеченские товары не покупать (Не иметь с ними бизнес), и всех их вышвырнуть отсюда, всех азиатов, когда они у себя русских преследовали.
P.S. Сколько я не говорил с русскими, живущими в Эстонии и Латвии, что то они в нашу прекрасную страну не стремятся...

[Mr. BigMac]

На Таллиннском шоссе хотят установить памятник «Глупому эстонцу»
28/04/2007 09:03

ИА «Духовное Наследие» объявляет о начале конкурса памятника «Глупому эстонцу» для установки на Таллиннском шоссе, а также транснациональной PR-кампанию по дискредитации умственных способностей эстонцев в мире.

На конкурс принимаются все идеи памятника, которые продемонстрируют низкие умственные способности эстонцев и их высокую медлительность, свойственную эстонцам, как нации, отмечается в сообщении ИА «Духовное Наследие».

Помимо памятника эстонцу на Таллиннском шоссе, ИА реализует несколько транснациональных PR-акций, демонстрирующих глупость эстонцев. В частности будут сочиненны анекдоты про эстонцев и распространены на нескольких языках в странах Евросоюза. PR-кампания должна ударить по репутации эстонцев в Евросоюзе и мире, уменьшив количество инвестиций в Эстонию, к снижению деловых контактов с эстонцами и восприятию эстонцев, как глупой нации вандалов и батраков, пригодных лишь для черной работы и не способных к творчеству.

http://www.fontanka.ru/2007/04/27/103/ - пацталом!

[MaksegZ]

частично соглашусь с darkglare, нашим властям в зеркало посмотреть бы стоило в первую очередь. Раз уж пошла такая пьянка, то вот такую оценку наших властей делают некоторые http://bratstvo.su/journal/?fl=414&sn=1296
Как вам?

[djtonik]

01.05.2007, 01:28 temich

сегодняшняя основная новость:
памятник поставлен в целости и сохранности на военном кладбище под таллином. туда перенесут и прах.
красиво, прилично. а главное сто%%%ная поддержка стран запада. многие мои знакомые, которые выступали раньше против эстонии, смягчили свою позицию, сказав, что: "ведь они типа из любви, так ведь лучше будет"

моя позиция:
против как и раньше. Аргументирую:
Во-первых. Мне кажется, что если бы не буйная реакция русских эстонцев, то вполне возможно, что, ни смотря на обещания эстонских властей, памятник не был бы поставлен пусть даже на новом месте. Почему? Злополучный эстонский закон звучит так «Закон о сносе запрещённых монументов». Как вы думаете? Судя по названию закона, шла ли речь о его восстановлении на другом месте, если бы не возмущения?
Во-вторых: Основное. Нелюбовь к стране, которая спасла мир от фашизма. Ну так вот. Если бы действительно, эстонское правительство настольго беспокоилось о прахе русских солдат, который находился рядом с оживлённой трассой и захотели бы перенести памятник ради его спасения от загазованности улицы (бреттттт), то тогда Эстония , как любая порядочная западная страна, провела бы переговоры с Россией, с РОДСТВЕННИКАМИ!!! Захороненных солдат (благо они известны!!!! Семья сысоевых, напр. http://www.soldat.ru/index.html) . они бы долго совместно бы искали альтернативу вместе!!!с русскими ветеранскими организациями россии и эстонии.
!!! Тот факт, что эстония так не делала, а более того, максимально хамски обращалась с россией (из-за синдрома анальной неудовлетворённости, о которой я говорил ранее в !!!ШУТОЧНОМ!!! сообщении) , говорит о том, что эстония специально наплевательски относится к истории и к факту мирового осуждения фашизма.

В добавок, сразу третье:
Почему такое нельзя было допускать? Потому что с сегодняшнего дня начнётся волна переносов памятников!!! Перенос памятника, как допустим перенос кладбища не допустим всвязи с устоявшимися со времён римской империи европейским принципом сохранения и уважительного отношения к праху мёртвых. Перенос памятника всегда свидетельствует об исчезновении уважения к персонажу, который олицетворяет памятник. Таким образом, Европа будет говорить о официальном, разрешенном на государственном уровне, неуважении !!! А) к россии, тк при любом подобном переносе памятника советской культуры, ни какого даже предупреждения не будет! Б) к воинам освободителям. К солдатам, которые ценой своей жизни спасли всех людей, в том числе и говнюков-геморройщиков от фашизма, от рабства, от истребления. Хотя наверняка такие говнюки приспособились бы и при фашизме, но давайте не будем поддерживать таких, а?

И наконец, самое опасное. Моё ощущение последствий данного события.
Уже достаточно давно, почти сразу после 2й мировой обострился интерес к фашизму. И только постоянная пропаганда о его ужасах и постоянное напоминание таком непоколебимом устое: о необходимости уважения к освободителям от фашизма, хоть чуть-чуть ограничивали и с детства воспитывали граждан к ненависти фашизма, тем самым не допуская (или ограничивая) появление новых членов в неофашистских организациях. То, что памятники воинам-освободителям иногда стоят в самых неудобных автобусноостановочных местах и подчёркивает уважение к освободителям. Допустим, ребёнок спрашивает маму по эстонски )))): «мама, а почему этот памятник стоит на автобусной остановке, разве ему не место на кладбище под таллином???» а ему мама отвечала: «понимаешь, ведь это памятник освободителям от фашизма… » И всё! Дальше не должно оставаться никаких вопросов… Разве не на моральных устоях, не требующих объяснения и учат человека с детства??? Допустим «не убий». Табу. Запрет. Благодаря необсуждаемости этого вопроса многие люди и не совершают это. Они даже не могут представить себя в роли убийцы, или понимают, что так делать нельзя.
Мне кажется, что перенося памятники, мы переносим и границы между добром и зло

Подрезал у брата.

[Zhuravkov]

USSR_Man,
На себя оборотиться, это правильно, антиэстонская ( а ранее антигрузинская) пропогандистская кампания в некоторй части предназначена для отвлечения народа от наших собственных проблем на ненависть к "внешнему врагу"
Спасибо за ссылку, тоже интересная точка зрения, хотя я бы с некоторыми положениями не согласился... Но их позиция тоже достойна уважения.
BigMac, национальный характер у них (эстонцев), действительно своеобразный, как и их военная доктрина и многое другое.
djtonik,
"перенося памятники, мы переносим и границы между добром и зло" - так и есть, только разве можем мы быть на 100% уверены, что эти границы, проведенные не сейчас, в другой исторической эпохе, абсолютно верны? Это я к тому, что часто следование гуманистическим общечеловеческим ценностям самоубийственно, и для отдельных людей и для целых народов, особенно в столкновениях с другими культурами, более агрессивными и исповедующими совсем другую жизненную философию.
Интересно бы было вернуться к этой дискуссии лет через 50, когда в Питере, Москве и на юге России будет новое Косово (это пессимистичный прогноз).
А на эстонские власти зло берет за то, что не подумали нисколько о своих же жителях, как они будут глубоко оскорблены. Это и неуважение к собственному народу, ради удовлетворения своего комплекса неполноценности.
Хотя, что нам удивляться, в России такое на каждом шагу на всех уровнях.