Хорды вместо кольца

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!
Ответить
Михаил К
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Михаил К »

Хуже, так как через Спортивную ещё одна хорда понадобится. Выше ужасная идея её сделать от Девяткино, что вообще не нужно.

Кольцо вместо четырёх хорд будет лучше и удобнее.
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

У 4-х хорд 8 концов. Это сколько новых станций. Сколько людей получат метро! При том, что если хорды пройдут по тем же маршрутам, НИ ОДНА станция потеряна не будет.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение в40 »

Михаил К писал(а):Кольцо вместо четырёх хорд будет лучше и удобнее.

Только для той категории пассажиров, для которых кольцевая линия даёт возможность беспересадочной поездки.
Но, учитывая, что основная часть пассажиров проживает на городских окраинах, без пересадок всё равно не обойтись.
Поэтому хорды, как уже было сказано выше, дают лучший охват жилых районов метросетью.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8281
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение kot »

Уже давно понятно всем, что кольцевая линия это не более, чем красивая, но непрактичная вещь, причём это касается любого вида транспорта.
И хватит уже обращать внимание на высказывания Михаил К, меня преследуют сомнения, уж не Фрицморген ли это затесался на наш форум.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Михаил К
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Михаил К »

Отчего же тогда в Москве еще в 50-е построили Кольцевую линию, а не хорды, раз они они такие замечательные?

Кот, я не Фрицморген (кто это вообще не знаю).

В40, так на Кольцевой будут не только пересадочные станции, но и не пересадочные. Их пассажирам кольцо вообще наиболее удобно будет, так как оно будет проходить через много станций, где есть заводы, офисы и ВУЗы, а также через Ладожскую, где вокзал.
Igorix
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:16
Станция метро: Купчино

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Igorix »

Вы в каком городе живете то? вы в курсе, что у нас ваши "хорды вместо всего кольца" будут строиться лет 50?
Кроме того, почему то все цепляются за основную часть самого кольца, и в пику к нему предлагают хорды с множеством станций... да кто против этих станций, может просто движение внутри кольца сделать круговым, с большим количеством линий-отростков? давайте обсуждать хотя бы сопоставимые вещи!

Кроме того на юге (на севере наверное тоже - но я там не живу) есть большая транспортная магистраль (Ленинский-Типанова-Славы-Ивановская-Народная), которую не хотелось бы бездумно дублировать метрохордой, но по верху которой стоило бы проложить маршруты НОТ, что тоже надо учитывать
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

Никто не торопит со строительством концов хорд. Его можно отложить на перспективу. Но кольцо - путь в никуда, точнее, путь по кругу.
Михаил К
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Михаил К »

Южная и северная хорды - это ниши для скоростного трамвая.

Igorix, kot где-то в Чехии живёт.

Пумяух2, например со станции Дальневосточный проспект кольца будет удобно без пересадок ехать и до Лесной, и до Петроградской, и до Василеостровской, и Спортивной, и до Горного, и до Нарвской, и до Парка Победы.

К тому же в перспективе от не пересадочных станций кольцевой можно будет строить новые радиусы.Наример, от Витебской через Звездную, Авиагородок, Пулково и Экспофорум в Пушкин, а то и через него в Южный!
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8281
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение kot »

Михаил К писал(а):Отчего же тогда в Москве еще в 50-е построили Кольцевую линию, а не хорды, раз они они такие замечательные?
В Москве в 50-е столько строительных ошибок наделали, что теперь уже никогда их не исправить.
Кольцевые линии в метрополитенах мира - редкость, в основном конкурируют две схемы - радиально-хордовая и радиально-вилочная.
каждая имеет свои недостатки и преимущества, однако судя по мировой практике применения, обе они превосходят радиально-кольцевую.
В старых метрополитенах, где благодаря прежним веяниям появились кольца, больше колец не строят, а в новых, соответственно, не планируют.
К сожалению и Москва и Петербург продолжают идти своим путём, живя во власти древних представлений об удобстве и необходимости сиюминутной экономии.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

Михаил К писал(а):
Пумяух2, например со станции Дальневосточный проспект кольца будет удобно без пересадок ехать и до Лесной, и до Петроградской, и до Василеостровской, и Спортивной, и до Горного, и до Нарвской, и до Парка Победы.


Это, опять таки, тот же разговор о (беспересадочном) метро к каждому дому. Отказаться от строительства метро в переферийные районы ради того, чтобы кто-то без пересадок ехал от "Дальневосточного" до "Лесной"? Причём, именно от "Дальневосточного" до "Лесной". От "Проспекта Большевиков" до "Лесной" или от "Дальневосточного" до "Академической" пересадку делать всё равно придётся. А во 2-х, не уверен, что поездка по кривой будет быстрее и удобнее, чем через центр и с 1 пересадкой.

К тому же в перспективе от не пересадочных станций кольцевой можно будет строить новые радиусы.Например, от Витебской через Звездную, Авиагородок, Пулково и Экспофорум в Пушкин, а то и через него в Южный!


Именно радиусов? Не диаметров? Это очень опасный путь. Об этом уже писалось в данной теме. То есть тем, кто пользуется этими радиусами, придётся всяко пересаживаться на Кольцо, которое вскоре перегрузится и перестанет справляться с пассажиропотоком.
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

kot писал(а):
Михаил К писал(а):Отчего же тогда в Москве еще в 50-е построили Кольцевую линию, а не хорды, раз они они такие замечательные?
В Москве в 50-е столько строительных ошибок наделали, что теперь уже никогда их не исправить.

Вот-вот! Зачем повторять чужие ошибки?
Михаил К
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Михаил К »

Кольцо - это не ошибка в Москве. Тем более что, скоро там появится еще два новых кольца: ТПК и МКМЖД (интегрированное с метро по оплате).

От новых радиусов, что будут упираться у нас в кольцо, оно не перегрузится. Оно же на 8 вагонов будет, так как на Спортивной столько поместиться.
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

Да хоть 20 вагонов! Если у людей не будет другого выхода, кроме пересадки на кольцо. Не Вы ли ратуете за удобство для пассажиров. А теперь, представим себе, что вышло так, как Вы предлагаете. Кольцо и много-много радиусов. Допустим, один радиус (из многих) - в Пушкин. Кому-то нужно проехать с Витебского проспекта на "Политехническую". Он должен сесть на метро на Витебском, доехать до кольца, там сделать пересадку на ужасно загруженное кольцо, проехать в набитом вагоне по кольцу несколько перегонов (путь длинный), потом снова пересесть на "Лесной" и ехать уже туда, куда надо. Очень удобно? Да практически куда угодно ему придётся добираться через кольцо!
Михаил К
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Михаил К »

На Кольцевой будет станция Витебская. Так что зайдет там и доедет по кольцу до Лесной и далее 2 остановки по первой линии. Не будет перегружена у нас Кольцевая, не будет.
Аватара пользователя
Пумяух2
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 21:09
Станция метро: Ульянка

Re: Хорды вместо кольца

Сообщение Пумяух2 »

И это удобно? 2 пересадки и поездка по кривой!

Когда пускали 4-ю линию, сначала пустили участок от "Площади Александра Невского" до "Проспекта Большевиков" И пересадка на ПЛАНе была единственной. Помню, как она была перегружена. И вся 3-я линия была перегружена, потому что весь пассажиропоток с 4-й, сначала выливался на 3-ю: других-то вариантов пересадки не было!
А Кольцевая возьмёт на себя пассажиропоток МНОГИХ линий. И он будет расти и расти.

А хорды справились бы легко.
Ответить

Вернуться в «Наши идеи, мечты и варианты»