Здоровый волюнтаризм
Добавлено: 23 фев 2013, 22:33
А иногда названия просто придумывают из головы…
Пытался в нескольких темах доказать, что это допустимо и, в ряде случаев, предпочтительно. Нет, конечно, если есть очевидное название по объекту на местности, разумеется, ничего придумывать не надо. Ну, зачем было бы придумывать другое название «Удельной» при наличии рядом железнодорожной станции с таким названием! А как ещё можно было станцию назвать. Но вот ситуация: НЕТ такого вот очевидного названия. И, вообще, нет на поверхности ни одного достойного объекта. И что делать? Я считаю, просто придумать красивое название. Из головы. Пусть никак не связанное с тем, что на поверхности. Пусть верх под низ подстраивается! Уверяю, через короткое время так и будет. Наверху появятся одноимённые ТЦ, ресторан и куча всякого.
Вот в теме viewtopic.php?f=51&t=7776 обсуждается название будущей конечной станции 6-й линии. Предлагается 3 названия: «Шушары», «Южная», и «Автозаводская». ИМХО, все 3 названия неудачны. «Южная» - безликое название не ориентирующее пассажира никак. Юг города это Красносельский, Кироский, Московский, часть Фрунзенского и Невский районы. Практически любая станция в этих районах может называться "Южной" Юг есть в любом городе, посёлке, деревне. «Шушары» - старинное и чисто питерское название, но станция метро весьма далека от железнодорожной станции Шушары и от центра посёлка Шушары, что может создать путаницу. Вот справедливые аргументы mx.
Наконец название «Автозаводская» по улице. Скучное, казённое, как кто-то иронизировал «очень романтичное»
И вот идёт обсуждение примерно так:
– Считаю, что наилучшее название "Шушары"
- Нет, оно неточное, лучше "Автозаводская"
- Нет, оно казённое, лучше "Южная"
- Нет, оно безликое. Лучше "Шушары"
- Нет, оно неточное, лучше "Автозаводская"
- Нет, оно казённое, лучше "Южная"
- Нет, оно безликое. Лучше "Шушары"
И так до бесконечности. И любая попытка выйти за пределы этих трёх названий отвергается с порога. Более того, вызывают раздражение. Тот же mx пишет:
Ну, «Колёсино» - это моё предложение. Какой ужас, из головы! Как сказал Тилл, театр абсурда. Но чем плох вариант «Новые Шушары»? Ну те же «Шушары», только не будет путаницы с ж-д станцией. «Потому что такого топонима нет» И всё! Железно! Раз нет – значит низзя!
Но одного не могу понять. Почему для наименования наземных объектов этот принцип не обязателен и названия часто придумываются из головы, а ПРИДУМАТЬ название станции метрополитена – совершенно недопустимо. Сейчас мне возразят, что наверху все названия тоже не с потолка взяты и для каждого есть веские основания. Ок. давайте проверим.
Начнём с названия города. Да, всё правильно, город назван в честь св. Петра, которого Пётр I считал своим небесным покровителем. Ну, и подразумевалось, что и (негласно) в честь самого царя. Вполне естественное название для столицы. Но… город не задумывался с самого начала как столица. Петром, насколько я помню, было основано около 40 городов, в том числе Екатеринбург, Петрозаводск, Сестрорецк, Кронштадт. Мог Пётр назвать Санкт-Петербург по-другому? Да запросто!
Перейдём к улицам. Да, конечно, кустовой принцип. А что, он жёстко задаёт названия? Во 1-х, что в каком кусте, тоже было было определено чьим-то волевым решением:
– Как улицы в Купчино будем называть?
– А, давайте, по столицам соцстран. Ну, не хватит столиц, по другим городам или по известным гражданам этих стран.
Могли бы названия в Купчино быть в честь героев войны, а названия на Юго-Западе, наоборот, в честь столиц соцстран? Да запросто!
Идём дальше. Уже внутри «куста» порядок улиц был заранее задан? Могла ли улица Коллонтай называться улицей Дыбенко, а улица Антонова-Овсеенко – улицей Подвойского? Да запросто! Или вы хотите сказать, что в силу своего расположения улица Коллонтай не могла называться никак иначе? Я не присутствовал при том как называли улицы, но уверен, что кто-то глядя на план просто совершенно волевым решением определял какую улицу как назвать. Совершенно не задумываясь. Вот, скажите, почему Бухарестская улица самая длинная в Купчино, а Пражская (из улиц, названных именами столиц) – самая короткая? Вроде бы численность населения Праги и Бухареста примерно одинаковая. Или кто-то скажет, что отношения с Румынией были лучше чем с Чехословакией? Чушь!
А взять Ржевку-Пороховые. Кустовой принцип вроде бы есть, а вроде бы и нет. Наставников, Ударников, Передовиков, Энтузиастов… И всё! Остальные названия не связаны между собой никак. Ириноский проспект – ладно, направление на Ириновку. Индустриальный – понятно, часть проспекта проходит через промзону (хотя это далеко не единственная промзона и не единственная улица через неё проходящая). Сергей Лазо – герой гражданской войны. Единственный, удостоенный улицы в данном районе. Отечественная – есть в районе похожее названия? Хасанская – в честь озера Хасан, возле которого был пограничный конфликт. А где же Халкинголская? Ленская... А где Обская, Енисейская, Печёрская, Колымская? Почему именно Лена удостоилась улицы, а другие северные реки нет? Может у чиновника, который придумывал это название, жену звали Леной? Или любовницу? Белорусская улица. На ней что, больше всего белорусов живёт? Разумеется, нет. Улица названа в честь союзной республики. Российский проспект находится в Невском районе. А где остальные 13? Где у нас Украинская, Казахская, Грузинская, Эстонская, Молдавская улицы. Почему улица названа Белорусской и почему именно эта, а не какая-нибудь другая? Волюнтаризм в чистом виде. И что? Кому это мешает? Ни разу и ни от кого не слышал жалоб. Все привыкли к этим названиям и довольны.
А что серебристого на Серебристом бульваре? Почему он именно так назван? Ничего. Просто название КРАСИВОЕ!
Так почему же станциям метро (исключительно в тех случаях, когда других удачных названий не видно) не давать просто красивые, звучные названия из головы?
Пытался в нескольких темах доказать, что это допустимо и, в ряде случаев, предпочтительно. Нет, конечно, если есть очевидное название по объекту на местности, разумеется, ничего придумывать не надо. Ну, зачем было бы придумывать другое название «Удельной» при наличии рядом железнодорожной станции с таким названием! А как ещё можно было станцию назвать. Но вот ситуация: НЕТ такого вот очевидного названия. И, вообще, нет на поверхности ни одного достойного объекта. И что делать? Я считаю, просто придумать красивое название. Из головы. Пусть никак не связанное с тем, что на поверхности. Пусть верх под низ подстраивается! Уверяю, через короткое время так и будет. Наверху появятся одноимённые ТЦ, ресторан и куча всякого.
Вот в теме viewtopic.php?f=51&t=7776 обсуждается название будущей конечной станции 6-й линии. Предлагается 3 названия: «Шушары», «Южная», и «Автозаводская». ИМХО, все 3 названия неудачны. «Южная» - безликое название не ориентирующее пассажира никак. Юг города это Красносельский, Кироский, Московский, часть Фрунзенского и Невский районы. Практически любая станция в этих районах может называться "Южной" Юг есть в любом городе, посёлке, деревне. «Шушары» - старинное и чисто питерское название, но станция метро весьма далека от железнодорожной станции Шушары и от центра посёлка Шушары, что может создать путаницу. Вот справедливые аргументы mx.
"Шушары" лучше бы приберечь на будущее. Я совсем не уверен в окончательной тупиковости "Купчино". Сейчас тридцатиэтажными башнями активно застраивается район "настоящих" Шушар, у одноимённой жд станции. Вполне возможен вариант продления туда 2-й линии, пусть он сейчас и не обсуждается. Зато пример продления ТКЛ за "Выхино" в Москве перед глазами. Ситуация один в один - конечная наземная станция с пересадкой на жд, огромным пассажиропотоком и депо. Ну вот решат продлить туда линию (неважно как - по трассе МОЖД или тоннелем). Построят станцию. И будут ломать голову - как назвать?
Наконец название «Автозаводская» по улице. Скучное, казённое, как кто-то иронизировал «очень романтичное»
И вот идёт обсуждение примерно так:
– Считаю, что наилучшее название "Шушары"
- Нет, оно неточное, лучше "Автозаводская"
- Нет, оно казённое, лучше "Южная"
- Нет, оно безликое. Лучше "Шушары"
- Нет, оно неточное, лучше "Автозаводская"
- Нет, оно казённое, лучше "Южная"
- Нет, оно безликое. Лучше "Шушары"
И так до бесконечности. И любая попытка выйти за пределы этих трёх названий отвергается с порога. Более того, вызывают раздражение. Тот же mx пишет:
Очевидное название уже занято. "Южная" - идеальное название для "Южной". Не надо придумывать несуществующих топонимов вроде "Новых Шушар", "Колёсиных", не надо притягивать за уши давно забытый "Изоплит", ни к чему не особо точная "Автозаводская". "Южная" - отличное название навсегда.
Ну, «Колёсино» - это моё предложение. Какой ужас, из головы! Как сказал Тилл, театр абсурда. Но чем плох вариант «Новые Шушары»? Ну те же «Шушары», только не будет путаницы с ж-д станцией. «Потому что такого топонима нет» И всё! Железно! Раз нет – значит низзя!
Но одного не могу понять. Почему для наименования наземных объектов этот принцип не обязателен и названия часто придумываются из головы, а ПРИДУМАТЬ название станции метрополитена – совершенно недопустимо. Сейчас мне возразят, что наверху все названия тоже не с потолка взяты и для каждого есть веские основания. Ок. давайте проверим.
Начнём с названия города. Да, всё правильно, город назван в честь св. Петра, которого Пётр I считал своим небесным покровителем. Ну, и подразумевалось, что и (негласно) в честь самого царя. Вполне естественное название для столицы. Но… город не задумывался с самого начала как столица. Петром, насколько я помню, было основано около 40 городов, в том числе Екатеринбург, Петрозаводск, Сестрорецк, Кронштадт. Мог Пётр назвать Санкт-Петербург по-другому? Да запросто!
Перейдём к улицам. Да, конечно, кустовой принцип. А что, он жёстко задаёт названия? Во 1-х, что в каком кусте, тоже было было определено чьим-то волевым решением:
– Как улицы в Купчино будем называть?
– А, давайте, по столицам соцстран. Ну, не хватит столиц, по другим городам или по известным гражданам этих стран.
Могли бы названия в Купчино быть в честь героев войны, а названия на Юго-Западе, наоборот, в честь столиц соцстран? Да запросто!
Идём дальше. Уже внутри «куста» порядок улиц был заранее задан? Могла ли улица Коллонтай называться улицей Дыбенко, а улица Антонова-Овсеенко – улицей Подвойского? Да запросто! Или вы хотите сказать, что в силу своего расположения улица Коллонтай не могла называться никак иначе? Я не присутствовал при том как называли улицы, но уверен, что кто-то глядя на план просто совершенно волевым решением определял какую улицу как назвать. Совершенно не задумываясь. Вот, скажите, почему Бухарестская улица самая длинная в Купчино, а Пражская (из улиц, названных именами столиц) – самая короткая? Вроде бы численность населения Праги и Бухареста примерно одинаковая. Или кто-то скажет, что отношения с Румынией были лучше чем с Чехословакией? Чушь!
А взять Ржевку-Пороховые. Кустовой принцип вроде бы есть, а вроде бы и нет. Наставников, Ударников, Передовиков, Энтузиастов… И всё! Остальные названия не связаны между собой никак. Ириноский проспект – ладно, направление на Ириновку. Индустриальный – понятно, часть проспекта проходит через промзону (хотя это далеко не единственная промзона и не единственная улица через неё проходящая). Сергей Лазо – герой гражданской войны. Единственный, удостоенный улицы в данном районе. Отечественная – есть в районе похожее названия? Хасанская – в честь озера Хасан, возле которого был пограничный конфликт. А где же Халкинголская? Ленская... А где Обская, Енисейская, Печёрская, Колымская? Почему именно Лена удостоилась улицы, а другие северные реки нет? Может у чиновника, который придумывал это название, жену звали Леной? Или любовницу? Белорусская улица. На ней что, больше всего белорусов живёт? Разумеется, нет. Улица названа в честь союзной республики. Российский проспект находится в Невском районе. А где остальные 13? Где у нас Украинская, Казахская, Грузинская, Эстонская, Молдавская улицы. Почему улица названа Белорусской и почему именно эта, а не какая-нибудь другая? Волюнтаризм в чистом виде. И что? Кому это мешает? Ни разу и ни от кого не слышал жалоб. Все привыкли к этим названиям и довольны.
А что серебристого на Серебристом бульваре? Почему он именно так назван? Ничего. Просто название КРАСИВОЕ!
Так почему же станциям метро (исключительно в тех случаях, когда других удачных названий не видно) не давать просто красивые, звучные названия из головы?