Сенная Площадь (Площадь Мира)

Здесь обсуждаем все, что связано со станциями нашего метрополитена
Ответить
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение в40 »

GelezinisVilkas писал(а): 21 дек 2023, 09:14 С большей вероятностью там просто уже всё под ступенями сгнило и рассыпалось из-за протечек осадков сверху, козырька то уж 20 лет как нет, а восстанавливать и не собираются.
Два простых вопроса:
1. Как может сгнить песок?
2. Куда он будет исчезать при протечках сверху?
Для того, чтобы ступени провалились вниз, под ними должна образоваться пустота.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Den.S
Сообщения: 4359
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
id ВКонтакте: 3852797
Станция метро: Кировский Завод
Telegram: densok92
Контактная информация:

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение Den.S »

Интересно, а отчего тогда полностью разбирают сейчас основание стилобата на "Кировском заводе", там тоже подмыло? Насколько я помню, там были большие проблемы с обваливающейся облицовкой. Но тогда, казалось бы, весь стилобат демонтировать и насыпать вновь не нужно.
Аватара пользователя
darkglare
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 07:31
Станция метро: Автово
Откуда: Питер

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение darkglare »

насколько я понял, не "песок сгнил", а под воздействием осадков и б-гомерзкой пескосоляной смеси в труху проржавели металлические конструкции внутри стилобата. соль зимой - абсолютное зло, конечно, а более затратная гранитная крошка теперь же "вышла из моды" (не успев в нее войти), бюджеты на совсем другое идут. вот и результат, все закономерно, никаких пустот из других измерений
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение в40 »

Какие ещё металлические конструкции?
Стилобаты всегда делались самым простым способом: песчаный холм, бетонная стяжка и гранитные ступени.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
GelezinisVilkas
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
Станция метро: Дунайская

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение GelezinisVilkas »

в40 писал(а): 22 дек 2023, 21:29 Два простых вопроса:
1. Как может сгнить песок?
2. Куда он будет исчезать при протечках сверху?
Для того, чтобы ступени провалились вниз, под ними должна образоваться пустота.
Хорошо, сгнило, не то слово! Просто рассыпалось. Сверху в щели натекала вода, и при переходе через 0 замерзала и таяла, разрушая конструкции.
Все крыльца, без герметизации со временем разваливаются. Стилобат это тоже крыльцо.
Тут ещё цельно-гранитные ступени своим весом усугубили ситуацию.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение в40 »

Холм стилобата специально делается из фильтрующего материала для того, чтобы вода не скапливалась под его твёрдым покрытием (также, как и под дорожной одеждой).
Да, безусловно, замерзание воды в швах будет оказывать влияние на раствор, который скрепляет ступени, и со временем он станет рыхлым и начнёт рассыпаться. Но пустота под ступенями не может образоваться сама по себе. Для этого необходимо, чтобы частицы грунта куда-то исчезли. Чаще всего это происходит при разгерметизации трубопроводов (канализации, водопровода, теплотрассы), когда частицы грунта вымываются водой и уносятся ею внутрь трубы.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
GelezinisVilkas
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
Станция метро: Дунайская

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение GelezinisVilkas »

Но там нет никаких коммуникаций кроме кабельного коллектора, и тот в паре метров от крайней ступени.
Нет там никаких труб.
Если бы там было какое-то вымывание рядом, то сначала просела бы плитка на площади.
Аватара пользователя
koropet
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 01 май 2012, 18:40
Станция метро: Электросила
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение koropet »

Почему на чертежах приведенных выше, под стилобатом и ступенями целый подвальный этаж? Если это так, то логично, что жб косоур под ступнями мог под действием солей и чего угодно еще корродировать. Опять же обратите внимание на плитку около нижней ступени - она ломается аккурат над местом жб консоли на чертежах.
сенная.png
Аватара пользователя
koropet
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 01 май 2012, 18:40
Станция метро: Электросила
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение koropet »

Еще мысли - если топить за версию с песчаным стилобатом, значит под ним мог остаться фундамент храма примерно посередине лестничного марша. И там тоже много вопросов возникает. Могут быть, например, деревянные сваи, или неправильно сделанная и неуплотненная засыпка. Да и в принципе старый фундамент это очень значительная "неоднородность" основания.
Аватара пользователя
Ignat
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 02:29
id ВКонтакте: 1773604
last_fm: Ta6ypeTKo
Станция метро: Большеохтинская
Контактная информация:

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение Ignat »

Думаю, это более актуальный чертеж:
000.jpg
Аватара пользователя
GelezinisVilkas
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
Станция метро: Дунайская

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение GelezinisVilkas »

Оперативный осмотр строительных конструкций вестибюля, для которого привлекались специалисты экспертной организации, выявил, что причиной просадки стала потеря устойчивости железобетонной плиты, возникшая вследствие коррозии арматуры в результате длительного воздействия атмосферных осадков и реагентов для противогололедной обработки.
Аватара пользователя
GelezinisVilkas
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
Станция метро: Дунайская

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение GelezinisVilkas »

Ступени то отремонтировали? А то во вторник на работу!
Аватара пользователя
Maxx Shab
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 08:05
Станция метро: Удельная
Telegram: https://t.me/mxxshb
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение Maxx Shab »

Сказали, что два месяца ремонт продлится
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение в40 »

Делать такие работы зимой нежелательно - велика вероятность замерзания раствора из-за низких температур.
Можно было просто сделать временные лестницы (металлические или деревянные), защищенные от атмосферных осадков, а ремонтом заняться весной, когда погода станет благоприятной.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13901
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Сенная Площадь (Площадь Мира)

Сообщение в40 »

Сегодня на Дзене увидел два довольно интересных фото 1999 года, когда производились работы по ликвидации обрушения козырька.
Возникло предположение, что удар по стилобату при обрушении козырька в 1999 году мог стать одной из возможных причин, из-за чего в декабре прошлого года провалились ступени.
Вложения
Сенная-1999.1.jpg
Сенная-1999.2.jpg
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Ответить

Вернуться в «Станции»